PDA

Просмотр полной версии : Закон Кармы, или Закон прчинно-следственной связи, или Закон Воздаяния. Как вы ...


Игорь Гайд
15.10.2010, 07:56
Закон Кармы, или Закон прчинно-следственной связи, или Закон Воздаяния. Как вы его понимаете? Как он работает?

В разных религиях этот закон называется по разному. Но суть всё же - одна.
Как закон работает? Зачем он нужен?

Laris
15.10.2010, 16:50
Вот из постов Владимира - дети ответственны за проступки своих родителей. То есть берут на себя часть их кармы в данном воплощении -а почему они ответственны?

Laris
15.10.2010, 16:51
Еще есть непонятный момент: также из постов:Карма новая приобретается даже при смене фамилии...

Laris
15.10.2010, 16:55
Человек до воплощения выбирает, какой опыт он получит. А дальше его "ведут". И то, что намечено пройти - будет пройдено. -из вашего поста, Игорь. Так это и есть карма? Или карма - это воздаяние за...?

Если карма - есть воздаяние - зачем тогда стирается память предедущих воплощений? Ведь логично, если человек будет помнить -за что он получил свою карму и несет ее.

Зиля
15.10.2010, 17:30
не думаю что только смена фамилии может поменять всю судьбу;то что жизнь ,например,после замужества и смена фамилии женщиной меняется-безусловно,женщина "работает" на род мужа,но ведь это уже должно быть изначально в ее Карме...если все так просто-можно составить список самых счастливых и удачливых...почему-то вспомнились китайцы и корейцы:у них три или четыре фамилии,а сколько народа!!!самые знаменитые Брюс Ли и мой "друг" на фото-Джеки Чан...прочитала название темы,понимаю что опять не в "тему",Игорь простите.....

Владимир-
15.10.2010, 18:17
Возможно скажу более подробно и понятнее:Карма - это не судьба, а тепричинно-следственные связи, которые че-к вызвал в жизнь своими действиями, поступками и мыслями. Каждый че-к имеет свою волю, свободу выбора которая играет немаловажную роль в определении судьбы, даже имеякакое-то неблагоприятное влияние планет на свою судьбу, че-к с сильной волей может приодолеть это влияние и повернуть ход событий в нужную сторону. Понятие судьбыпринадлежит будущему и закладывается сегодня.. Карма - это уже совершенное действие, в основном в прошлой жизни, редко в настоящей. В этом принципиальное различие между понятиями кармы и судьбы. Судьба *че-ка складывается им самим и складывается из тех условий которые он сам создает личными желаниями и стремлениями. Поэтому, чтобы с вами ни в этой жизни, ни в будущих ничего не произошло плохого, не желайте плохо никому, не думайте о плохом и не делайте плохо другим, чтобы водоворот вибраций тонких не втянул вас в тот вихрь, которыйвы сами вызвали собственными мыслями и желаниями. Че-к *поступивший дурно с другим че-ком, обязательно будет наказан с той стороны с которой и не ожидает.. Напр. если че-кплохо отнесся к чужому ребенку, то несчастье произойдет с его ребенком, при том минуя большой срок. Закон кармы - это не слепоеорудие в руках Бога. Только от самого че-ка зависит, настигнет ли его вихрь кармы, который он создал сам. Любите друг друга, будте добрее, внимательнее один к одному, ведь люди на Земле - ветви одного дерева, уходящего в небо.

ЖЕНЕЧКА ГОКИМО
15.10.2010, 18:43
Владимир, зачиталась)) действительно, что еще добавить. единственное, если только спросить: А может ли проклятие повлиять на изменение кармы и судьбы?

ЖЕНЕЧКА ГОКИМО
15.10.2010, 18:55
а можно как то противостоять этому??? ну, скажем, если человек видит, что происходит то, что в принципе не может происходить за его деяния. скажем смерть близких, детей или всего рода. Это же может перейти и на другие поколения??

ЖЕНЕЧКА ГОКИМО
15.10.2010, 19:00
Владимир, и если я уже коснулась этого вопроса, можно поинтересоваться, а если люди уходят из жизни наложив на себя руки, что происходит с ними?

Владимир-
15.10.2010, 19:21
Отвечу на оба вопроса: можно противостоять, чтобы не заработать себе карму, приме: вас наговаривает "великая" колдунья на смерть, вы должны иметь огромную силу воли противостоять этому и не брать в сознание это, прочитвь несколько дней молитву" Отче Наш" не мение 200 раз за день а если больше то еще лучше. Теперь самоубийцы, они никогда не возвращаются на Землю и не попадают в Распределители,"болтаются" между Небом и Землей так они будуть тысячилетиями обучаться порядочности, когда их Сопроводители увидят что исправились передадут в другой "отсек" для уже выполнения и убирания наслоений полученных за прожитую плохо жизнь.

Александр Шэм
15.10.2010, 19:40
Владимир,я уверен что своими поступками и мыслями(тоесть своим осознанием) можно менять не только будущее но и прошлое.

Laris
15.10.2010, 20:00
Понятие судьбыпринадлежит будущему и закладывается сегодня.. Карма - это уже совершенное действие, в основном в прошлой жизни, редко в настоящей. В этом принципиальное различие между понятиями кармы и судьбы. Судьба *че-ка складывается им самим и складывается из тех условий которые он сам создает личными желаниями и стремлениями. Каждый че-к имеет свою волю, свободу выбора которая играет немаловажную роль в определении судьбы, даже имеякакое-то неблагоприятное влияние планет на свою судьбу, че-к с сильной волей может приодолеть это влияние и повернуть ход событий в нужную сторону. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Поэтому в матрице заложена Судьба всех и че-ка тоже, её можно изменять не отрываясь от Вселенной, какая бы у тебя Воля небыла, и во что бы ты не верил - все едино - Владимир! я тут сопоставила -и немного не поняла, по-моему где-то есть противоречие... Поможете разобраться?
Вот ваш пост в этой теме просто замечательный -он хоть шанс какой-то дает...

Laris
15.10.2010, 20:06
Теперь, если следовать логическим рассуждениям: Если карма дается человеку( прикрепляется к нему) -то значит и судьба должна быть как-то взаимосвязана с этой кармой? Ведь одно от другого неотделимо?

Игорь Гайд
15.10.2010, 20:27
Закон Кармы можно объяснить на таком примере.
Мы бросаем бумеранг, и он возвращается к нам через какое-то время. За это время мы уже забыли о его существовании, а он тут-как тут... бац... по башке...
А судьба - это когда до воплощения мы изучили все запущенные бумеранги, и просим Высших сложить жизнь так, чтобы отловить какое-то количество ударов по башке, но не больше, чем сможем выдержать. Вот нам и складывают программу воплощения с таким учётом. Но бывают такие выборы в жизни человека, когда он меняет всё так, что приготовленная программа становится не эффективной, тогда, на ходу, Высшие её меняют.
Вот так судьба связана с кармой.

Laris
15.10.2010, 20:31
Спасибо, Игорь.Но бывают такие выборы в жизни человека, когда он меняет всё так, что приготовленная программа становится не эффективной, Игорь, скажите -это и есть та долька Свободы, которой и наделен человек?

Владимир-
16.10.2010, 07:13
Лариса не путай Свободу и карму, это разные вещи, а так же: не путай Свободу Люцифера и Бога. Человек наделен - ВСЕМ!. От него зависит его программа ( в том числе и судьба).

Сергей Опат
16.10.2010, 16:49
Карма это возврат всего что мы делаем в этой жизни. Из прошлой жизни мы не чего кроме характера не приносим в эту жизнь. А вот характер позволяет повторять ошибки прошлой жизни.

Игорь Гайд
16.10.2010, 18:04
Из прошлых жизней мы приносим темперамент. Это то, над чем человек не властен, и не может изменить. Характер же мы приобретаем в течение жизни, и зависит он от воспитания, среды и т.д. Но после смерти, характер спрессовывается в некую энергию, и добавляется к темпераменту. И так каждое воплощение, все характеры, в результате, спрессованы в темперамент. И это то, что мы называем опытами предыдущих воплощений.
Энергия кармы находится в ауре, и является магнитом, который и притягивает ситуации для отработки.
Каждый из 12 пластов кармы активируется соответственно прохождению по знакам Зодиака, и притягивает к себе недостающую часть когда-то потерянной энергии. Т.е., когда мы кого-то обидели - мы отдали ему, в его ауру часть искажённой нами энергии. И он, забрав эту энергию, ушёл обиженным. Чувство обиды будет длиться до тех пор, пока новая энергия не "срастётся" с его аурой. И носить он будет её до те пор, пока жизнь снова не столкнёт его с нами, и тогда он нас обидит, вернув нам нашу же энергию.
Самыми большими кармическими должниками являются, как правило, муж и жена. Именно поэтому жизнь сводит в пары, как потом выясняется, самых заклятых врагов. Именно это является одной из причин "отключения" памяти, на входе в физический мир. И этим объясняется то, что когда мы начинаем вспоминать предыдущие воплощения - мы удивляемся, потому, что, оказывается, жена, например, та же самая, уже несколько воплощений. Дети с племянниками меняются местами, отец стал внуком, и т.д. И всё это кармические причины.
И вот теперь представьте, сколько людей, мягко скажем, мы обидели за сотни и тысячи воплощений, и сколько теперь предстоит получить ударов судьбы. Поэтому, прежде, чем сказать человеку обидное слово, нужно сто раз подумать.
Вот почему Мудрецы очень много времени проводят в молчании. Чтобы не творить карму.
Но это я рассказал только об отрицательной части этой энергии. А ещё есть и положительная. При возвращении которой, человек испытывает счастье.

Laris
16.10.2010, 20:48
Из прошлых жизней мы приносим темперамент. Это то, над чем человек не властен, и не может изменить. - значит темперамент не является продуктом генетического заклада от отца и матери?
Спасибо за пост , Игорь.
А если человек одинок, к примеру? Есть же такие. У него значит нет кармической задолжности, связанной со спутником жизни?

Laris
16.10.2010, 20:49
Вот почему Мудрецы очень много времени проводят в молчании. Игорь -а ведь это как раз, одно из проявлений одиночества.

Валерий Павмэ
29.10.2010, 17:30
Игорь Гайдар.А вы верите в реинкарнацию?
В бессмертье верил Пифагор
О вере неуместен спор
Не тратьте попусту слова
Но теорема ведь жива.

Otto Giv
29.10.2010, 17:58
Вера в кармические связи модна, и, в принципе, помогает логическую уму дать хоть какое-то объяснение непостижимому. Уже спокойнее, пусть даже и неправда..
Поэтому теория кармы привлекательна - она успокаивает и размещает все пополочкам...
Но понятие кармы можно сравнить с понятием бога... то есть оба необъяснимы, их природа принимается только на веру. А все непостижимое обречено на века бессмертные.
Вот, в чем секрет популярности теорий и идей вне ментальной сферы человека.

Otto Giv
29.10.2010, 17:59
Тяжелая карма человека - это понятно. Карма семьи - тоже. Карма группы, родственников - уже сложнее. Карма города, карма страны - очень сложно сообразить - почему?
Ну, допустим собрал господь 1000 шлюх на один круизный пароход и потопил его за делишки их нечестивые.... ну, можно предположить.....
Ну, вот, от землетрясения на Гаити погибло 200 000 человек... там народ и так небогат,много детей погибло..
Попробуйте тут дать кармическое объснение трагедии..

Otto Giv
29.10.2010, 17:59
Карма -туман, а судьбу можно менять, примеров тому масса, когда что-то в жизни резко меняло мировоззрение человека, и вместе с ним его судьбу.....

Otto Giv
29.10.2010, 18:05
Кто-то скажет, что трагедия на Гаити связана с историей страны, с ее кармой. Допустим...
но как быть с тысячами иностранцев разных возрастов и континентов, приехавших туристами в страну и попавших в эпицентр землетрясения?
Опять их собрали в одном месте силы небесные, чтобы одним махом решить их кармические задачи?
Всех - и семидесятилетних, и трехлетних, и католиков, и православных, и белых, и цветных, и набожных, и атеистов, красивых и уродливых, честных и лживых?????????

Otto Giv
29.10.2010, 18:06
Если умирает младенец, не успевший натворить ни единой пакости, то, конечно, на ум приходит только одна мысль:
карма у него такая.
Ум успокаивается такому объяснению, и становится довольным самим собой...

Otto Giv
29.10.2010, 18:14
похоронили актера Юрия Степанова.
Мне он очень нравился, особенно в Штрафбате... 42 года для мужика - опасный возраст. Только он один погиб, и не был при этом за рулем. Сядь он не с водителем, что было бы правильно, а сзади - остался бы жить. В том числе и из-за безответственности властей, не наказывающей штрафами за отсутствие ремня, гибнут люди...
Он был талантлив, обятелен и скромен...
Блин... карма значит?... неужели на взлете, в расцветет творческих сил человек заканчивает свой жизненный путь??

Otto Giv
29.10.2010, 18:23
если среди нескольких участников аварии (3 авто) погиб только один он - пассажир, то похоже на судьбу, а не совпадение.

Otto Giv
29.10.2010, 18:23
Лучшие подружки Валя Егеазарян и Даша Антонова погибли во время теракта в метро, опаздывая на лекцию в колледже: в спешке девушки заскочили в ближайший вагон, в котором террористка-смертница и взорвала бомбу.
Антонова погибла на месте, а ее подруга Валя от полученных травм позже скончалась в больнице.....

эзотерики не мчались бы сломя голову... они понимают механизм событий... или думают, что понимают...

Otto Giv
29.10.2010, 18:24
карма - это синоним морали... во как...это моя мысль....
следовательно, понятие кармы - вредное, моральное, пустое, необъективное, общественное, запудривающее

Otto Giv
29.10.2010, 18:25
мораль и карма имеет идентичную цель - выживание общества и выживание самого общества... разница между ними в том, что за аморальный поступок тебя ждет более-менее конкретное наказание, тогда как в более сложной карме связь поступка с воздаянием может разделяться годами, и естественно, человек уже не в состоянии ее отследить... вот и вся задачка...

Otto Giv
29.10.2010, 18:25
мораль и карма имеет идентичную цель - выживание в обществе и выживание самого общества...

Otto Giv
29.10.2010, 18:25
Дело в том, что отбившийся от стада, взирающий на него со стороны и свысока, может быть гораздо более поражен эго, чем стадник. Хитрющее эго каждому ставит ловушки по уровню его, и нужно уметь это различать и отстраняться. *
Именно поэтому Блаженны нищие духом

Otto Giv
29.10.2010, 18:26
Запутывание и замыливание, туманность и непонятки - разве понять простому люду, что нищий духом - это тот, кто не цепляется за показушную духовность, а проводит ее скромно в жизнь... потому и царствие ему обеспечено... тут без поллитры, то есть без батюшки-переводчика не обойтись... статус, однако

Otto Giv
29.10.2010, 18:26
Мораль всегда служит не интересам развития индивидуума, а следованию нормам, навязанным человеку с детства окружением. Не ему выбирать, что морально, а что нет. Если ты кореец, то есть собак - морально. Или дырявить бока быку пикой в Испании.
Теория кармы не состоятельна, ведь она - та же мораль, где "по заслугам твоим будет тебе дано". Что за заслуги? Как себя правильно вести? Как не страдать? Никто не знает, ибо с пеленок не свободен и с детства подогнан под общественные понятия добра и зла. Человек бредет в темноте, кодекс строителя коммунизма, комсомольца или пионера почили в бозе... осталась Библия, куда еще сунуться?С кого взять пример? Где найти ответ?
А если умирает младенец, то карма вторит поповскому догмату о первородном грехе и грехах из прошлых жизней... проверить нельзя, остается веровать... Не даром так мало счастливых людей в мире, все лишь суетятся и ищут это призрачное счастье, а все потому, что с детства запрограммированы идеологией общества - за счастье ведь нужно бороться, а, значит сегодня ты уже автоматически несчастен. Штамп готов.
Пока человек ведом запрограммированным условным, пронафталиненным реактивным умом, он всегда будет ошибаться и грешить, и карма у него будет плохая, и счастья не будет и борьбы в жизни предостаточно... круг замкнулся... и в этой мутной воде лишь попам дается прекрасная возможность ловить рыбку..

Otto Giv
29.10.2010, 18:27
какрма и мораль - суть инструменты манипуляции обществом его членов.. хороши морализаторские теории, теории возмездия, но покопайся в их сути, и они разваливаются, как хитроумные и ушлые

Otto Giv
29.10.2010, 18:27
Осознавший свой костыль уже наполовину освободился от него..... а ведь многим нравится с костыликом по жизни топать, а иные вообще не понимают, о чем собственно речь!

Otto Giv
29.10.2010, 18:32
карма - это не примитивный результат действий, это воздаяния за поступки и мысли, это расплата за плохое и благодать за хорошее.
Будь хорошим, и будет тебе хорошая карма...
Придумали личную карму, семейную, рабочую, общества, страны и человечества, как сумму всех отдельных карм..
Ключевая проблема - быть хорошим, и тут возникает масса вопросов.

Otto Giv
30.10.2010, 07:52
Путы.... паутина.... сковывание свободной мысли...перекладывание ответственности... закабаление... противоречия... страдания...
Мораль - Заповеди - Карма суть одно, служат обществу, то есть социальному эгрегору (вы тут идиоты, друг друга не перестреляйте, а то жрать нечгео будет)...

Игорь Гайд
30.10.2010, 08:39
Игорь Гайдар.А вы верите в реинкарнацию?
Я считаю, что верить во что-то - это предполагать, что это что-то существует, причём не имея никаких подтверждений. Представьте себе дикаря, который верит, что существует автомобиль. Нам с вами не нужно в него верить или не верить. Мы пользуемся им как привычным видом транспорта.
В жизни каждого человека приходит время, когда приоткрывается завеса памяти, и он вспоминает сначала многие моменты детства, забытые ранее, затем нахождение в утробе, а затем и прошлые воплощения, начиная от конца к началу. Этому процессу можно помочь, и ускорить его.
Для активации памяти существует мантра РАОМ ГАОМ. Её нужно монотонно петь 30-60 минут и во время этого концентрировать внимание на событии, которое желаете вспомнить.
Мне обычно хватает 20-30 минут. Воспоминания настолько яркие, что вспоминается абсолютно всё, даже то, что думал во время вспоминаемого события.
Если такую практику проводить каждый день до 1 часа, то, со временем, можно выйти за рамки нынешнего воплощения. И тогда многие события текущей жизни становятся объяснимыми. Просто становится видна связь, и становятся понятными слова мудреца, который говорил, что текущая жизнь является следствием предыдущих, и причиной следующих.
Физическое тело человека - это как листья для дерева. Осенью листья опадают, а весной появляются снова.
И ещё. Для того, чтобы животные, находящиеся на самой высокой ступени развития могли научиться мыслить, жизнь даёт им воплощение, которое позволяет довольно долго находиться у ног учителя-человека. Так животные учатся мыслить. А для того, чтобы мы многое поняли, скрытое от нас ранее, нужно научиться находиться у ног Учителя-Ангела, и слушать его мудрые речи. А поскольку он находится не в материальном мире, то нужно научиться использовать высшие свои тела для такого общения. По-простому - нужно освоить медитацию.

Otto Giv
30.10.2010, 09:36
Если автомобиль - предмет материального мира, то некие образы из прошлых жизней остаются фантазиями, которые эго хочет вопринимать за реальные.
Прошлые жизни (беседы ради оставим сказочность их происхождения) не случайно спрятаны от осознавания, иначе сохраненить здоровую психику не удастся и палата номер 6 будет ждать очередного Наполеона.
Устремления вспомнить все - дьявольские игры, где, без сомнений, воспоминающий видит себя героем, позитивом, сильной личностью, и его сильная энергетика перетекает в настоящую жизнь, наделяя его уверенностью в себе.
Ушлое эго вновь и вновь ищет пути возвеличивания себя, включая память прошлых жизней... просто адский механизм.

Валерий Павмэ
30.10.2010, 13:01
Игорь Гайдар.Я много занимался медитацией и релаксацией и лет 15 назад спонтанно вошёл в состояние самадхи высокой степени из которого можно выйти,а можно и не выйти.Состояние промежуточное между жизнью и смертью.После этого я 3 дня чувствовал себя как будто заново рождённым,а потом всё стало по прежнему.Дальнейшие попытки войти в это состояние успеха не имели.Вы подобное испытывали?

Laris
30.10.2010, 14:04
Валерий, а почему попытки потерпели поражение?
Или это сработал страх, как защитная функция?
Не могли бы вы подробнее рассказать?

Laris
30.10.2010, 14:12
Прошлые жизни (беседы ради оставим сказочность их происхождения) не случайно спрятаны от осознавания, иначе сохраненить здоровую психику не удастся и палата номер 6 будет ждать очередного Наполеона. Отто, если Осознание человека готово к таким практикам и к восприятию, выходящему за рамки обыденного -то никакая палата № 6 не грозит человеку. Напротив, эти выходы полезны, так как они позволяют человеку заглянуть за пределы, вспомнить нечто важное, осознать себя и свои возможности, найти связь прошлых воплощений и текущего, чтобы увидеть и откорректировать ошибки, некогда совершенные...итд.Вот Игорь верно подметил: * со временем, можно выйти за рамки нынешнего воплощения. И тогда многие события текущей жизни становятся объяснимыми. Просто становится видна связь, и становятся понятными слова мудреца, который говорил, что текущая жизнь является следствием предыдущих, и причиной следующих. *-лучше и не скажешь.

Игорь Гайд
30.10.2010, 14:57
Нет, Валерий, состояние самадхи для меня не знакомо. Много читал и слышал описание, но для меня это пока недостижимая вершина.
А те, кто говорил, сходились в том, что возвращаясь в тело испытывали такие тяжёлые ощущения, как будто опускаются в самые глубины ада. Возвращаться оттуда никто не хотел.
Мне же удавалось бывать в разных местах. Как в астральных плотностях, так и значительно выше. Но чтоб ТАК ВЫСОКО...!!! Нет, не умею.

Валерий Павмэ
30.10.2010, 20:52
Лариса.Я уже полность овладел релаксацией всего тела и упражнением Кандыбы по мысленному подъёму рук.Однажды занимаясь часа 3 релаксацией(положение лёжа на спине)в сочетании с упражнением подъёма рук и не думая ни о каком самадхи я почувствовал как во мне сработал какой то выключатель.Нижняя челюсть отвисла и по всему телу с ног до головы одновременно пошла волна.Она вызвала ощущение неописуемого блаженства во всём теле.Я после подумал:кто такое не испытал тот вовсе и не жил.Это состояние было коротким.Затем оно сменилось полной утратой ощущения своего тела.Нет тела.Просто пустота вместо него.И нет ощущений от внешнего мира.Полнейшая тишина и темнота.Причём темнота не такая как от закрытых глаз,а настоящая.От меня осталось только одно я.И это состояние продолжало углубляться.Тут я испытал страх и углубление прекратилось.

Laris
30.10.2010, 20:57
От меня осталось только одно я.И это состояние продолжало углубляться.Тут я испытал страх и углубление прекратилось. *Вот! Валерий, Спасибо за откровенность. В страхе все дело. Я так и думала. Прекрасно вас понимаю, о чем идет речь.

Laris
30.10.2010, 21:00
Вообще, в состояниях выхода из тела хотя бы для начала хороший проводник нужен. Но за неимением такого - все получается в одиночку.

Otto Giv
30.10.2010, 21:22
Вспомнить прошлые жизни невозможно:
любая идея станет самообманом... иллюзией. О том и речь... и уровень развития сознания тут не причем...

Валерий Павмэ
30.10.2010, 21:24
После этого я чувствовал себя дня три как будто заново родился Потом прошло.А сейчас не то,что самадхи,расслабиться полностью не могу.Или мешают мысли или засыпаю.
Лариса.Я думаю самадхи и выход из тела вещи разные.Насколько я знаю из всех тренирующихся в это состояние входили еденицы мастеров и как правило в присутствии ассистентов.И это состояние испытали только раза два,три за всю жизнь.Оно очень опасно.Игра со смертью.Один знаменитый йог в присутствии учеников ввёл себя в состояние самадхи и умер.Причём сознательно.

Laris
30.10.2010, 21:32
Насколько я знаю из всех тренирующихся в это состояние входили еденицы мастеров и как правило в присутствии ассистентов - вот ключевая фраза -присутствие ассистентов.
не у каждого они есть.
Да, это разные вещи, но сути не меняет: когда человек действует в одиночку, к тому же он неопытен - он подвергает себя множеству опасностей в таких состояниях. Но выбора нет -поэтому считаю, что надо в любом случае повышать свой уровень осознания в таких практиках, а страх поддается тренировке, правда не сразу.Один знаменитый йог в присутствии учеников ввёл себя в состояние самадхи и умер.Причём сознательно. -Вот тоже ключевая фраза: это выбирает человек. Намеревайтесь Вернуться Осознанно.

Otto Giv
30.10.2010, 21:54
самадхи - это не транс...
никакие ассистенты тут не нужны, они могут сидеть годами у практикующего и ничего не наблюдать...
просветление сродни вспышке,оно не сознательно поддается ни ускорению, ни замедлению... к готовому сознанию нагрянет, как гром... любое давление или суета лишь отдалят цель.

Валерий Павмэ
31.10.2010, 05:36
Лариса.Дополнение.Остановил погружение не страх в житейском понимании(пульс,гармоны...).Всё это было заблокировано.Остановило(как бы это точнее выразиться)ментальное ощущение опасности погружения.Но что уж абсолютно точно остановка по моей воле,а начало спонтанно.А конечная цель самадхи не"астральное путешествие",а так называемое просветление.Но я то просветления не достиг.
Otto.Ассистенты нужны для того,чтобы практикующий не дал дуба.

Laris
31.10.2010, 06:18
Я вас поддержу, Валерий, ибо очень хорошо понимаю о чем идет речь.
Теперь по поводу страха -я как раз о том, про что вы дополнили. Физические проявления страха меня не интересуют.Остановило(как бы это точнее выразиться)ментальное ощущение опасности погружения - Вот об этом. Немного жаль, что вы не поняли меня. Я не мыслю материально в этих вопросах.

Валерий Павмэ
31.10.2010, 06:29
Otto.С кармой у вас всё в порядке.А как с реинкарнацией?Они ведь связаны друг с другом.Не преследуют ли карма и реинкарнация одну и ту же цель,используя трудные,а возможно и не разрешимые проблемы в психике человека?

Laris
31.10.2010, 06:35
Валерий, здесь я считаю, вы очень правы: реинкарнация в тесной взаимосвязи с кармой. Есть прекрасная тема Игоря - колесо Сансары -она на 6-7 странице общего списка тем. Этим колесом все очень хорошо объясняется. Все связи: карма и реинкарнация.

Валерий Павмэ
31.10.2010, 07:13
Лариса.Я когда-то читал и о колесе сансары и о реинкарнации и о том, что нужно прервать цепь рождений и раствориться в абсолюте,а иначе новое рождение и страдания.Это буддизм и древняя тематика.Там же и майя(иллюзия).Моя давняя реакция на майю:
Майя держит нас в плену
Как стоячую волну
Клином мысли бей в затор
И откроется простор.
Не исчерпан твой родник
Мира косного узник
И пока он дарит воду
Обретай души свободу.

Валерий Павмэ
31.10.2010, 07:31
Добавляй не добавляй
Всё равно не пустят в рай
Да и скучно в том краю
Видеть гурию свою.

Otto Giv
31.10.2010, 07:35
Но я то просветления не достиг.................
Валерий, кто ставит цель просветления, никогда не дорбьется ее. Цель формируется умом, эго, а это лишь отдалает искомое.
Просветление происходит неожиданно и мгновенно, подготовке не подлежит, ассистенты не нужны и не помогут. При погружении в транс - да, они могут вернуть его в реальность, у меня так было - я стал валиться со стула, и меня вернули в сознание - был весь в поту... жаль, что вернули, был очень яркий мексиканский сюжет...

Otto Giv
31.10.2010, 07:44
Валерий, если принять, что карма - это свод моральных принципов для несведущих, то цели этой гипотезы понятны. Реинкарнация - перевоплощение души для дальнейшего совершенствования. Понятия связанные, но вряд ли можно говорить о идентичности их задач. Реинкарнация всегда связана с разными жизнями, а о карме можно судить и по одной отдельной жизни.

Однако, оба понятия из буддизма, то есть от одной головы :-D

Валерий Павмэ
31.10.2010, 08:07
Otto.Я такую цель не ставил.Для меня медитация была лишь средством лечебно профилактическим.Во всех этих мистических философиях меня интересовал только практический результат.А он должен был быть.Вхождение в описанное мною состояние явилось побочным результатом которого я совершенно не ожидал.Но не с чем не сравнимое блаженство всего тела это уже серьёзно.Я до сих пор не знаю правильно ли зделал остановив погружение.

Otto Giv
31.10.2010, 08:40
Из просветления обратной дороги нет. Просветление - это избавление от эго, от дуальности и разобщенности ума. В темную комнату входит солнце и остается там навечно.
Наверное, правильно сделал, что остановил. Хотя все зависит от готовности сознания к качественным изменениям. Эксперименты с психикой чреваты дуркой... так тоже нереко бывает. В общем, все индивидуально - и блаженства хочется, и нормальным с точки зрения общества - тоже.

Валерий Павмэ
31.10.2010, 14:23
Otto.А как вы смотрите на пси поле,информационное поле как физическая сущность,биоплазма(холодная?!) и т.п.?Лженаука под маской научных терминов для людей не сведущих(а их много)?

Otto Giv
31.10.2010, 15:03
Тут за научными терминами часть ускользает весь смысл, и тема становится эксклюзивной и экзотической

Otto Giv
31.10.2010, 15:08
Карма - инструмент манипуляции сознанием, рычаг морали, наряду с совестью.
Не повезло - у него плохая карма!. Карма стала отдельным понятием в отрыве от поступков и мыслей самого человека.
Раз плохая крама, значит, ты невиновен - отмазка против принятия на себя ответственности за свою жизнь.

Сергей Опат
31.10.2010, 18:39
Отто младенец умирает в 90% от того что он не прожил до конца свою жизнь и покончил самоубийством и доживает в новом воплощение не дожитые годы. Поверьте мне как опытному самоубийце.

Сергей Опат
01.11.2010, 05:42
Ну во первых если человека спасли он уже приобретает определенный запредельный опыт. А не верить опыту и тем более если он повторен несколько раз глупо или не дальновидно.

Otto Giv
01.11.2010, 08:04
Отто младенец умирает в 90% от того что................
Сергей, вот откуда взялись 90%?...
невозможно не улыбнуться...:-D

Otto Giv
01.11.2010, 09:06
Иное дело карма: нивелируй влияние ума-эго, и будет тебе хорошая карма... а про прошлые жизни, лучше сюжеты фантастам оставить...

Otto Giv
01.11.2010, 09:06
Уехал чел из Украины в США на ПМЖ.
Можно сказать: изменил свою судьбу.
А можно сказать: так было запланировано судьбой....

Так что о судьбе лучше не париться....

Валерий Павмэ
01.11.2010, 16:29
САМОПОЗНАНИЕ
Способы и цели самопознания индивидуальны.На процесс самопознания влияет жизненная установка или жизненное кредо.Для выяснения этого влияния введём параметр УРОВЕНЬ ЖИЗНИ.Под уровнем жизни будем понимать не материальный уровень жизни,а уровень развития жизни.Этот параметр определяет место человека на эволюционной лестнице среди различных форм жизни.Само же место человека это более или менее широкая совокупность мест различающихся между собой по высоте(выше,ниже).Рассмотрим три вида жизненного кредо и в соответствии с ними приймем следующую гипотезу:
1.Жить только для себя.Уровень жизни может подниматься,а может и не подниматься.
2.Жить только для других.Уровень жизни поднимается,но ограниченно.
3.Жить разделив свою жизнь на жить одновременно и для себя и для других.Уровень жизни поднимается не ограниченно.
Это собственно предполагаемый закон движения человека по эволюционной лестнице.

Сергей Опат
02.11.2010, 07:50
Otto Карму мы не несем с прошлой жизни. С прошлой жизни мы приносим свой характер. А уже отрицательные черточки характера. Приводят к тому что мы можем повторять одни и теже ошибки. *А 90% От того что на все сто знает только Бог. И потому что где есть правила там всегда есть исключение.

Laris
02.11.2010, 12:42
3.Жить разделив свою жизнь *на жить одновременно и для себя и для других.Уровень жизни поднимается не ограниченно.
Это собственно предполагаемый закон движения человека по эволюционной лестнице. Валерий, есть вопрос по этому пункту:
Под жизнью для других имеется ввиду жертвенность себя? Служение людям? ( не в плане слуга народа, а в смысле служение Божественному).

Laris
02.11.2010, 12:45
С Сергеем Апатовым не соглашусь. Карма несет следы прошлой жизни. По той простой причине, что человек не всегда успевает понять и осознать себя и свои деяния, следовательно не успевает их отработать в текущем воплощении. А несданный экзамен студента переносится на следующий год ( метафорически).

Валерий Павмэ
02.11.2010, 14:22
Лариса.Имейте в виду то,что имеет в виду большинство людей.Но только не божественное.Жить для других совсем не означает жертвенность или служение,а означает полезность для других(а не вред или бесполезность).

Laris
02.11.2010, 20:18
Валерий, я не мыслю категориями массовости.
Вы снова меня не поняли.
Служение - означает полное принятие своей миссии здесь на Земле. А полное принятие - это жертвенность, как отдача и своих знаний, и если это надо -своих сил, своего внимания и времени...итд. А кому? - Людям,так как мы в человеческом воплощении, Миру.

Сергей Опат
03.11.2010, 15:16
Лариса а в чем не согласие или у Вас уже аллергия на меня. А характер с прошлой жизни это что не следы прошлой жизни? Да это вся жизнь которая формирует характер. Ну и в чем не согласие.

Laris
03.11.2010, 20:31
Сергей, насчет аллергии - припишите эти слова себе. А за меня думать не надо.
Если вы прочтете мои посты ниже - напрягитесь в этом. Вы увидите в чем несогласие.

Валерий Павмэ
05.11.2010, 17:15
Лариса. В отдаче своих знаний,сил,времени....я не вижу никакой жертвенности или служения.У меня это всегда было естественной потребностью.

Надежда Шипа
05.11.2010, 18:51
Скажу о законе воздаяния. Например проклятье-это очень нехорошая вещь, оно работает как бумеранг- возвращается на семью человека который проклял, аж до 7 поколения. Так что следите за своими словами и эмоциями, чтобы своим проклятием не навредить своей же семье. Добро тоже возвращается сторицей. Будьте щедрыми в мыслях и поступках!

Надежда Шипа
05.11.2010, 18:51
Скажу о законе воздаяния. Например проклятье-это очень нехорошая вещь, оно работает как бумеранг- возвращается на семью человека который проклял, аж до 7 поколения. Так что следите за своими словами и эмоциями, чтобы своим проклятием не навредить своей же семье. Добро тоже возвращается сторицей. Будьте щедрыми в мыслях и поступках!

Надежда Шипа
05.11.2010, 19:03
Закон кармы-связь с предками, т.е. повторение чьей то судьбы, в том числе несение ответа за их проступки. Опять же- связь через поколение, т. е бабушка воровала, и внук будет вором (это пример), наследственные болезни тоже.

Otto Giv
05.11.2010, 19:09
и такое пишут тысячи людей.. и пишут абсолютно серьезно...
все грамотные, все книги умеют читать... стали все сороками и попугаями... карма, как слово вообще появилось лет 15 назад, а сколько кармоведов появилось... ничего нового... все втягивается пылесосом, а авторы книжонок не успевают деньги тратить..

Надежда Шипа
05.11.2010, 19:12
О судьбе. Считается, что человек рождается уже с заложенной для него судьбой. Она начерчена на ладонях уже при рождении. Но мы можем управлять ей с течением времени, поэтому на левой ладони остается судьба данная при рождении, а на правой - уже откорректированная самим человеком.

Laris
05.11.2010, 19:13
Надежда, спасибо вам за подробное объяснение. Действительно, следить надо за словами и эмоциями. Если вам не трудно, не оставляйте эту тему. Очень интересно.

Laris
05.11.2010, 19:18
Если человек воплощен на Земмле -это значит, он несовершенен. Земля -планета испытаний в физическом мире. Человек приходит сюда, уже наделенный какой-то индивидуальной программой предстоящих отработок. Если это отрицать, колесо Сансары -не дремлет. Инкарнации затянутся, до того момента, пока человек не примет как данность и кармические задачи текущей инкарнации, и принятие воли Его...

Любовь куснэ
06.11.2010, 05:34
Самое интересное, карма при новой энергии( которые в настоящее время идут на землю)- очень быстро прорабатывается. Поэтому у нас какая насышенная жизнь, столько событий и хороших и плохих.

Андрей Икаш
12.11.2010, 21:51
Карма. Человек жаден, всегда ищет максимальной выгоды, которую он может назвать своей. Материалист. В главном он преуспевает, становясь состоятельным человеком, и тайно торжествует, наслаждаясь своей возможностью очаровывать или манипулировать другими для своего успеха. Затем, в один день, он обнаруживает себя нищим, обойденным кем-либо с большим обаянием или влиянием. Это карма? В самом деле, так как человек обрушил это на себя накоплением вещей и хвастаясь этим. По существу, он поместил у всех на виду знак, приглашающий украсть у него. Это также могло быть кармой, если бывший партнер по бизнесу, был лишен всего и финансово уничтожен из-за действий этого жадного человека, направленными на него материальными проблемами. Там где чьи-либо неприятности прямо вытекают из-за своих же поступков в этой жизни, это карма.

Андрей Икаш
12.11.2010, 21:52
Хотя карма на личном уровне не передается из прежней жизни в следующую, можно сказать, что карма между разумными видами существует, таким же образом, как карма существует между народами или социальными группами на Земле. Посмотрите на американских негров, которые по прошествии большого количества времени после их освобождения от рабства, все еще требуют кармической справедливости от своих белых хозяев. Посмотрите на экономические права, которые Америка предоставляет Японии, на которую она сбросила бомбу. Карма такого рода существует, потому что она записана в совести тех, кто делает ее законом, а не потому, что она наложена свыше.

Валерий Павмэ
13.11.2010, 04:09
Сергей Апатов.Что такое запредельный опыт? Это опыт за пределом наших физических возможностей? С уважением Валерий.