PDA

Просмотр полной версии : Ваше отношение к эвтаназии? Гуманизм, или жестокость? Можно ли вмешиваться в ...


Laris
04.10.2010, 05:44
Ваше отношение к эвтаназии? Гуманизм, или жестокость? Можно ли вмешиваться в замыслы Творца, и можно ли хладнокровно игнорировать мольбы страдающего?

Тема много споров вызывает, все мнения неоднозначны и противоречивы, да и меняются у каждого человека у кого-то с возрастом, у кого-то с повышением осознания... Интересно отследить.
Ваше отношение к эвтаназии? -Это помощь человеку, или вмешательство в замысел Творца?

Владимир-
04.10.2010, 07:43
Пока скажу по быстрому: видите ли в чем дело, мы привыкли не отвечать за то, что гадим и уничтожаем не только себя, но и всю природу, а за это надо отвечать, эвтаназия - это разврат человеческой будущей жизни, тем самим мы угробляем детей. *Умейте отвечать за содеянное!!!

Я-КА
04.10.2010, 07:56
челок не имеет право распоряжаться своей,а тем более чужой жизнью.Каждому даётся воплощение(жизнь в материальной оболочке-тело)для прохождения испытания в низкой вибрации(наша планета-находится в низкой вибрации).
То что происходит с каждым из нас-НЕ случайно!

Рая
04.10.2010, 10:05
Скажите а это гуманно просить своих родных помочь уйти из этой жизни???? .Тот кто это просит ,он ведь не задумываеться,как будет жить этот близкий человек с такой тяжесть.ю,под названием совесть???.

Laris
04.10.2010, 10:38
Простите, а если человек сам просит, и не то, чтобы просит, а умоляет об этом...Тогда как? Есть же такие случаи. И решение просящий принимает не спонтанно, это же Его решение, можно сказать, это его последняя воля, тогда как быть?

Laris
04.10.2010, 10:38
У меня самой нет однозначного мнения, поэтому, собственно и возникла такая тема.

Рая
04.10.2010, 10:55
я просто видела передачу на эту тему..Там девчата по 16 лет помогли уйти..И их посадили в тюрьму ....Значит нужно думать и о людях которые это сделают...Их потом в тюрьму и жизнь начнёться только послы выхода на свободу ....Пока закона нету я считаю это не гуманно по отношению, к тому кто помагает больному .получаеться один освобождаеться от мук..А другой ломает свою жизнь..(моё мнение)

Laris
04.10.2010, 10:58
В одной из медицинских групп, где я являюсь также модератором, споры по этому вопросу совсем жаркие, даже среди врачей. Но врачи, как правило, далеки от мира Духа, поэтому, тем более становится интересной заданная тема, в желании сопоставить и проанализировать все сказанное.

Laris
04.10.2010, 10:59
Врачи приходят к мнению, что для этого нужно письменное разрешение - завещание от желающего. Ваши мнения?

Елена Охмэт
04.10.2010, 12:01
Лариса, спасибо за интересную тему. Согласна на все 100 с Владимиром и Игорем, их мнение однозначно, как и мое - эвтаназия недопустима. И какие бы не приводились сочувственные и *нравственные аргументы, важна суть этого события. Все не случайно, все имеет причину и следствие. Но самое главное никому нельзя убивать ни под каким предлогом. Каждый должен быть ответственен за свои поступки, прежде всего. Возможно те кто нарушал законы мироздания раньше, те "ответствуют" сами себе сейчас, учась таким образом этой самой ответственности...

Елена Охмэт
04.10.2010, 12:12
А к хладнокровию взирающего на страдания другого человека можно относиться по разному. Для тех, кто понимает что ничего сделать нельзя (потому что действие в данном случае будет иметь новые последствия) это акт сотрудничества с природой. А для тех кто ничего не знает о природе это, конечно, тема для споров, повод для осуждения и невежественных оценок.

Наташа Гэмэц
04.10.2010, 13:10
Бог никогда не дает человеку испытания,чем он сможет вынести. И думая об этом человек просящий помощи у близких об уходе,несколько эгоистичен.

Laris
04.10.2010, 19:21
Дело в том, что я тоже так думала. А потом поняла: Так можно думать, когда ты в стороне от проблемы. Так одна моя знакомая очень сильно мучается, не может принять решение, потому что это коснулось ее напрямую. Ей уже совсем невыносимо видеть те страдания и каждый день слышать мольбы о помощи от одной своей родственницы. Ну и как быть? В это время человек терпит сильнейшуу боль...

Laris
04.10.2010, 19:23
А кто знает - допускает ли наше законодательство эвтаназию?
Или пока нет такого закона, разрешающего это?

Laris
04.10.2010, 19:29
Бог никогда не дает человеку испытания,чем он сможет вынести. По поводу этой фразы: Может быть да, а может быть нет. Вот у нас есть тема Суецид... - там я приводила, кажется, эту фразу, но с одной оговоркой: Если бы было так всегда - то да, человеку по силам вынести, и он вынесет испытания, какие бы они не были.Но, что касается темы суецида: Если есть суецид - то, получается не всегда человек модет вынести данные Господом испытания. Иначе его просто бы не было. А ведь не любой суецид исходит от слабости. Есть люди, покончившие с собой от слишком большого отрицательного опыта жизни ( так значит не по силам вынести!)и от большого понимания беспросветности в дальнейшем. Пример Хемингуэй.

Александр Шифм
04.10.2010, 19:36
у не подвластно ни рождение ни смерть. Это прерогатива Творца. А раз чел занимается этим делом. то он приравнивается с Ним. А это, конечно, наказуемо, для людей. И разве могут быть сомнения?

Александр Шифм
04.10.2010, 19:37
По поводу суицида - есть подавление воли человека и тогда он уже не адекватно оценивает ситуацию. И происходит суицид.

Laris
04.10.2010, 19:39
Если бы у меня было однозначное мнение по этому вопросу, я могла бы его озвучить. Но, так как я знаю, что такое ужасные мучения для просящего об этом человека... трудно сказать, возможно, что решилась бы, а возможно, что нет.

Laris
04.10.2010, 19:41
По поводу суецида: не всегда идет подавление воли. Да и кем подавление? Мы же не больных шизофренией рассматриваем. Кстати, может кто откроет тему о шизофрении? А я поддержу.
Так вот: Не всегда это связано с волей. См. пост выше - это бывет также с позиции понимания.

Laris
04.10.2010, 19:48
А если от отчаяния? От безысходности?
Речь же не о том, что подросток выкинулся от несчастной любви.

Александр Шифм
04.10.2010, 19:50
Человеку при рождении дается два управляемых параметра - свобода выбора и воля. Воля к жизни и к чему угодно. Суицид с точки зрения совр медицины может и заболевание душевное но причиной ему является подавление воли. А чем уж эта воля подавляется, так понятно, что другой более сильной волей в обстоятельствах жизни. Причем воля может не обязательно быть какого-то человека. это может быть и группа людей и проч.. например энерго-информационное образование бестелесное. Типа наркоманической сущности или алкогольной сущности...

Александр Шифм
04.10.2010, 19:54
Из безысходности можно выйти. ))) А из зависимости - оч трудно одному... Сам знаю.. ))

Владимир-
04.10.2010, 19:57
Поясню Александру: безисходность появляется потому, что в крови есть сатанинский металл, специально существующий для этого, и когда накопляется при разных обстоятельствах(описывать не имею права) а перед этим для че-ка Господь дает знак. но поскольку мы слишком "умные" не обращаем внимания и в результате получаем .

Laris
04.10.2010, 19:58
Ну, если так, то согласна. Пусть заболевание.
Но проблема-то не снимается.
Слышала также мнение, что многие против эвтаназии -не сточки зрения вмешательства в замысел Творца, а всего лишь потому, что слабы духом взять и сделать это.
Ваши мнения на этот счет?

Наташа Гэмэц
05.10.2010, 04:20
По поводу суицида. Если человек в минуты душевной невзгоды обратится к Богу с молитвой,не обязательно в храме,но обязательно искренне, будет молиться сердцем, ему станет легче и выход найдется. Суицид-ведь это не выход.

Елена Охмэт
05.10.2010, 04:34
И безысходность, и зависимость, и многое другое можно объединить в одно слово - одержимость. И можно как угодно назвать это как угодно - болезнью или нет. Но это состояние человека, которое практически не оставляет ему шанса быть собой. Есть определенный показатель (точка не возврата) сущности человека, "перейдя" который человек не способен управлять собой, так как становится другой сущностью энергетически. Другой не в смысле подселения (хотя это достаточно точное, но образное выражение), а в смысле изменения оной. А другая энергетика - это другое все: и мысли, и чувства, и поступки... Такие изменения конечно имеют предпосылки - причины, и эти причины конечно же проистекают из нас самих и являются результатом взаимодействия нас с окружающим миром.

Елена Охмэт
05.10.2010, 04:46
Состояние одержания можно "заработать" по-разному, все зависит главным образом от начального состояния человека при рождении. Кто способен улучшать свои качества по жизни, тот борется, даже при наличии не очень благоприятных начальных условий. А кто в силу различных причин перестает бороться, тот попадает... Кто-то по каплям "глотает" негатив изо дня в день убеждаясь в несправедливости мира и несовершенстве самого себя, а кто-то разом может всю порцию слопать, совершив какой-нибудь ужасный поступок, и найдя затем кучу оправданий этого поступка. Оправдание и утаивание зла рождает страх, а это и есть первый предвестник одержания. Страх - очень сильная энергия, которая способна погасить многие другие энергии в человеке, в том числе защитные. О незащищенный человек - "находка" для "одержателя".

Елена Охмэт
05.10.2010, 04:59
Страдания человека конечно печально, можно использовать медицинские препараты для погашения физической боли. Но, мучения человека отождествляются им самим как страдания душевные, в первую очередь, как осознание своей ущербности, своей загубленной жизни, и неспособности ничего изменить. Но их безысходности тоже есть выход - смирение. Принятие своего положения как действительно результата собственной жизни. Осознавание причин, ошибок, неверных путей и т.д. - своеобразная исповедь перед самим собой - это шанс стать ближе к Богу. Это возможность уйти с Богом, тем самым дав себе надежду на следующую жизнь... Если бы только обреченные люди понимали значение этой работы! Если бы они осознавали важность момента ухода из жизни!

Александр Шифм
05.10.2010, 05:57
Одержание - правильно. Современная классическая психология просто не занимается одержаниями . Она називает их шизофренией. И "лечит" седативными препаратами разной степени "тяжести". Это не лечение. Тут Божественная сила нужна. Она может быть проводима и человеком-целителем. Который приводит к целостному состоянию.

Laris
05.10.2010, 07:25
Дело в том, что современные препараты не способны снять боль, чтобы помочь человеку. Все они наркотические, многих не достать, многие лишь облегчают страдания человека на время.
Лена, спасибо за посты, все очень четко.
По вашему посту есть один вопрос:...мучения человека отождествляются им самим как страдания душевные... Получается, что эвтаназию просит Душа человека, а не его Эго... Вот и подумаешь: раз это простит Душа, готовая уйти из этой жизни, ну может быть раньше на 2 - 3 недели, так может помочь ей? Вопрос здесь стоит о мучениях больного, а не о том, чтобы подтолкнуть или помочь в суециде здоровому. Так нужны ли эти мучения?

Александр Шифм
05.10.2010, 07:32
эвтаназию может попросить не только душа , но и сущность одержателя, которая завладела душей страдающего.

Laris
05.10.2010, 11:34
Одержатель - тот, кто завладел душой. Так я понимаю? А одержание?
Вот что еще : как правило, сущность, завладевшая душой человека, сама подталкивает его к суицидальному исходу. Зачем просить эвтаназии в таком случае? Здесь речь о беспомощных.

Laris
05.10.2010, 11:35
А кстати, почему сущности, завладевшие душой подталкивают человека к самоубийству? Чем ей это выгодно? Ведь в таком случае она( сущность) лишается плотного тела, через которое ей можно действовать....
Кто может объяснить?

Елена Охмэт
05.10.2010, 12:22
Лариса, говорить далее на эту тему тяжело, потому что сказанные мною слова не поняты так как мне хотелось бы их донести. Но, поверьте, я старалась употреблять понятные слова и термины, которыми можно было бы передать смысл своего изложения. Если бы я использовала другие слова, которыми, по моему мнению, можно было бы передать смысл явления одержимости более четко, то, скорее всего была бы непонята совсем.

Елена Охмэт
05.10.2010, 12:37
Вопрос доступности информации можно рассмотреть на примере, например, Библии. Каждый ее читающий понимает по своему смысл ее слов и фраз, или не понимает вовсе. На помощь таким читателям приходят разного рода духовники, которые навязывают свои интерпретации. В Библии есть сакральные знания, и именно такая форма их представления (завуалированная под простые, но не очень понятные и в большинстве своем разно понимаемые выражения) наиболее правильная. Потому что число воспринявших эти знания людей будет максимальным. Но уровень восприятия тоже у всех разный. И разные формы приложения этих знаний к жизни...

Елена Охмэт
05.10.2010, 12:48
И очень очень многое зависит от смысла понятий! Вот я не сказала, что одержатель это сущность, поэтому для меня дальше этот разговор лишен смысла. Для продолжения разговора мне нужно понять что вы, Лариса, подразумеваете под сущностью? И я совсем не могу ответить на ваш вопрос о том, почему сущности, завладевшие душой подталкивают человека к самоубийству? Потому что в моем понимании никто и ничто вообще не овладевает и не подталкивает.

Елена Охмэт
05.10.2010, 12:55
Я "вижу" мир тонким, мне понятно описание мира и процессов на тонком уровне, языком физики тонкой материи, где нет места никакому насилию, где энергия и только она правит бал... Где все происходит по законам этой самой физики тонкой материи. И поэтому говорить о тонких материях в терминах плотной материи мне очень тяжело. Если сущность это энергия, то как она может завладеть, лишиться, и действовать, наконец. Давайте попробуем определиться в понятиях.

Елена Охмэт
05.10.2010, 12:59
А вообще, конечно, разговоры на подобные темы всегда сводятся к мировоззрению человека, потому что в основании здания его фундамент, и говорить об отдельных явлениях бессмысленно, если не иметь основы для понимания всей системы возникновения и взаимодействия подобных явлений.

Александр Шифм
05.10.2010, 18:51
Ответ - чтоб напоследок покушать энерго-информационный импульс, выброс... А мотом можно и к номой душе прицепиться.. Их-то полно..

Александр Шэм
05.10.2010, 20:23
Любое действие врача,эвтаназия или аборт,это преступление.Ведь во всех случаях врач совершает убийство.Даже когда мать собирается делать аборт, ребенок буквально сжимается в точку энергетически. Он замирает, и течение энергии приостанавливается. Это серьезный момент, который впоследствии, если аборт все-таки сделан не будет и ребенок родится, обязательно скажется на его здоровье, благополучии и отразится в судьбоносных точках. Эта запись потенциального убийства хранится в его тонких телах, в его программе.

Laris
05.10.2010, 20:34
Согласна полностью. Это так. Интересно, что ребенок - плод все это чувствует. Еще интересней -ребенок чувствует и внедрение Узи. Тоже вмешательство.
Кто знает: Берет карму на себя врач, делающий аборт, или помогающий больному уйти ( эвтаназия)?

Laris
05.10.2010, 20:55
Елена, только что прочитала ваши посты: я писала о больных шизофренией. Вот их-то как раз и подталкивают. У них у многих прямо одержимость суицидальными мыслями. Видно все-таки надо отдельную тему открывать о шизухе...

Laris
06.10.2010, 05:19
И еще один вопрос: А если поменять позиции местами, как шахматные фигурки: Наверняка бы многие для себя просто выпрашивали бы эвтаназии, только, чтобы не мучатся?
Кто смелый ответить?

Александр Шифм
06.10.2010, 06:01
Мне кажется, что вопрос эвтаназии уже достаточно освещен.
Основное положение - Только Творец, Бог знает, когда и при каких условиях человеку уходить из жизни.
Все.
все остальное - нарушение Божественного замысла.

Елена Охмэт
06.10.2010, 06:04
А тех кто постоянно мучатся вопросами, что мол, да как, да почему, как назвать? Любознайки?! А если им отвечают, но они слепы и глухи к ответам, или думают что сами все лучше знают... Тогда зачем спрашивать? Просто потрепаться что-ли? Словами жонглируют, значения которых не понимают... Цирк, одним словом (fr)

ЕЛЕНА
06.10.2010, 19:56
Мой отец болен раком, немного уже осталось. Сегодня только и говорил, что хотел бы , чтоб ему укол сделали . Не хочет так мучиться. Когда видишь, как люди мучаются , какие боли испытывают, то понимаешь тех, кто за эвтаназию. *Животных усыпляют, грехом не считают. Почему нельзя человеку решить за себя?

Laris
06.10.2010, 20:08
Вот! Елена! Я только что в другой группе этот вопрос подняла, сейчас сюда скопирую:Есть еще неясность по этому вопросу: Часто показывают эпизоды в различных фильмах, где, например раненого коня, или раненое животное пристреливает хозяин -чтобы это животное не мучалось. То есть в фильмах - это положительная мотивация.
Или в жизни: когда хозяева относят свое животное на досрочное усыпление. Это же такая же звтаназия.
Что в таком случае: это такое же вмешательство в замыслы Творца, и отягощение своей кармы?

Laris
06.10.2010, 20:11
Елена....( жаль нет фамилии), я вас понимаю прекрасно. Мы всегда очень правильные, прямо святоши, когда дело касается не нас самих. И правильно думаем, и правильно советуем...
А коснись нас такая проблема -так сразу по друзьям, врачам и психологам: "А что мне делать?"
Поэтому я и говорю, что для меня этот вопрос остается открытым.

Laris
06.10.2010, 20:19
Елена Ахметханова! Если я для вас любознайка -то пусть. Но лучше быть любознайкой, чем незнайкой.

Александр Шэм
07.10.2010, 05:11
Ничего здесь спорного нету,однозначно этого делать(эвтаназию) нельзя.ВСЕ НАШИ БОЛЕЗНИ, КРОМЕ ТРАВМ ВЗЯТЫ С ПОВСЕДНЕВНОГО СТОЛА.Питание это первооснова человеческой жизни, незнание которых даёт возможность "нехорошим людям" манипулировать нами и использовать нас для своих целей. А население, как я не раз убеждался, по большей части тёмное в вопросах питания и ЗОЖ.Вы не задавались вопросом почему такие низвания с психологической точки зрения,больница а не здравница,история болезни а не история выздоровление и т. д.В больницах людей не лечать там их "убивают" начиная с рождения(прививка Викасолом и эритромициновая мазь и т. д.).Просто СИСТЕМЕ нужно принять эвтаназию, вот и подымается этот вопрос,чтобы легально убивать всех подряд.Королева Англии недавно на каком-то выступлении так и сказала что с русских достаточно и 15 миллионов населения.Вот и думайте вести здоровый образ жизни,или оправдывать эвтаназию.

Laris
07.10.2010, 06:18
Александр, и ваше мнение верно. Не спорю. Но, когда у человека конкретная ситуация... Вот что вы ответите Елене.....( без фамилии) на пост вчера 23.56?
Что сказать ей: Сиди, смотри на все это, а отец - да ничего страшного -перетерпит?

Laris
07.10.2010, 06:20
Александр, А ваше мнение какое также насчет досрочного усыпления животных? Это сейчас делают все. Есть ли разница между эвтаназией человека и животного?

Александр Шифм
07.10.2010, 06:46
если Вы уравниваете человека и животное, то о чем мы вообще разговариваетм...??!!?

Laris
07.10.2010, 06:50
Высшие животные, особенно находящиеся, живущие с человеком имеют интеллект ребенка примерно 7 лет. Мы изучали это по зоопсихологии.

Александр Шифм
07.10.2010, 06:50
Я удивляюсь всему этому! Ну болен раком - значит все равно умрет, как ни прискорбно говорить. Хотя и рак можно исцелить, а не вылечитть, это энерго-информационное образование.
Вообще мы все с вами умрем, так чего мучится, давайте, тогда сейчас выпьем яду или лошадиную дозу снотворного и всего делов. ни кризис, ни смог, ни жара, ни холод - сразу в могилку и все!
Уважаемые! Утомительно вас увещевать про Бога Творца. Не хотите, не верьте - но все это дело наказуемо. От высших сил и процессов. По Закону Гармонии ( Божьему).
Можете на себе попробовать и тогда поймете. Все.
Тема исчерпана.

Laris
07.10.2010, 06:52
Так же есть чувство эстетики - и смущаться могут и чувства счастья испытывать.
Моей задачей по этому предмету ( зоопсихология) была изучить поведение и интеллект дельфинов и других китообразных. Это не домашние животные, но результаты исследования ошеломляющи.

Laris
07.10.2010, 06:58
Могу сказать абсолютно точно: человек во многом им проигрывет. Очень во многом...
Также моей задачей являлось сделать сравнительный анализ полученных результатов. И на основе всего вышесказанного *- релультаты такого анализа действительно ошеломляющи.
Если бы животные вели свою жизнедеятельность лишь на основе инстинктов - то не было бы случаев самоубийств китов...итд.
Птицы высшие вот от депрессий выщипывают сами себе перья из крыльев. Птиц изучала моя знакомая. Да и мне интересно это было.

Laris
07.10.2010, 06:59
Человек далеко не совершенен и уж тем паче не является высшим уровнем Земной формы развития.

Laris
07.10.2010, 07:08
Александр, в группе профессиональных врачей, где горячо ( намного жарче , чем у нас) обсуждается эта тема - постепенно приходят к выводу, что эвтаназия нужна. Дело в том, что человек обречен в таком случае. Так вот, врачи говорят свое Да, но при условии добра от законодательства по этому вопросу и письменной формы подтверждения от больного.Я не за эвтаназию, но не осуждаю тех людей, которые За нее. Кроме того, я очень хорошо понимаю тех, кто просит этого.
Интересно: представьте , что Вы на их месте( на месте этих больных): как бы Вы себя повели - наверняка тоже неохота мучиться сильно. А ведь это нестерпимые боли. И лекарства не помогают. И продыху нет.
Вот и подумайте сами: хорошо говорить свое веское, нетерпящее возражений слово, когда ты здоров и когда у тебя все хорошо.

Александр Шэм
07.10.2010, 08:15
Лариса извените,скажу по поводу врачей.Всё лечение в современной медицине запрограммировано на таком высоком уровне, что этот уровень скрывается за облаками.Тот врач, к которому вы приходите конкретно - он на самом деле никакой не "врач" - он не будет вас "врачевать", - это просто низший медицинский клерк с высшим медицинским и никаким не "образованием", а индоктринированием. И он на самом деле не "лечит", тем более вас конкретно; он просто прописывает утверждённые химические яды. И обучение в мединституте как раз и заключается в зубрёжке этого списка ядов, а физиология и анатомия тут дело не меняют.А болезни в человека так просто не появляються,и все они лечаться и рак в том числе.Рак с точки зрения психологии-это старинная, затаенная обида, гнев и злость, ненависть и желание отомстить, которые буквально "пожирают" тело. Это глубокая подсознательная, душевная незаживающая рана. Это сильный и далеко зашедший внутренний конфликт с самим собой и с окружающим миром.Гордыня и порождаемые ею высокомерие, чувство вины и наказание, осуждение и презрение, глубокая неприязнь к людям приводят к этой болезни. Если человек в своем мировоззрении уподобляется раковой клетке, то он создает рак в своем теле. Я знаю наверняка, что любое заболевание можно излечить, если больной берет на себя ответственность за свою болезнь и за свое здоровье.Первое, что нужно сделать для излечения -- это отбросить веру в то, что данное заболевание неизлечимо. Оно неизлечимо внешними средствами, средствами ортодоксальной медицины, потому что эти средства не устраняют причину, а борются со следствием. Нужно пойти внутрь себя, чтобы добиться излечения. И тогда, появившись ниоткуда, эта болезнь уйдет в никуда.

Софья Саф
07.10.2010, 09:58
Я тоже удивляюсь всему прочитанному! Эвтаназия недопустима! Как психолог могу сказать, что навязчивость мыслей, проявляемая в постоянном вопрошании, свидетельствует об определенных деструктивных процессах в психике человека. Копается ли он в себе, или ищет знания и опыта во вне, но не находя ответов на одни и те же вопросы человек может впасть в депрессивное состояние, связанное с зависимостью от своего незнания вопроса. Вопросы помощи таким людям, как впрочем и всем у кого имеются психологические деформации, очень сложны. Сложность заключается, главным образом, в том, что помочь пытаются непрофессионалы. А профессиональный психолог, по меньшей мере, должен быть свободен от подобных психологических "ям", как, впрочем, о от любых других.

Софья Саф
07.10.2010, 10:02
А самое тяжелое одержание - это одержание глупостью, что в моем понимании неспособность человека к восприятию знаний. И была бы это проблема самого человека, если бы глупые люди не были бы так общественны! И к сожалению таких много.

ЕЛЕНА
07.10.2010, 12:26
Эвтаназия приравнивается к убийству. *Это плохо, это не допустимо. А медленно убивать себя с помощью табака, алкоголя , наркотиков -это убийством не считается. Все рассуждают о Боге, с позиции религии это грех. А самые кровопролитные войны и были на религиозной почве. И потом, что мы знаем о Боге? У нас у всех неправильное понимание о нем и о реальных законах Вселенной. Сама религия как таковая давно не развивается, да и тех кого мы сейчас называем святыми в свое время человечество не признавало. Этих посланники *Бога преследовались, от них отрекались, их убивали. Мы добровольно уничтожаем себя сами каждый день, каждый час. Ядерное и химическое оружие, аборты , продукты напичканые нитратами. А вот эвтаназию разрешить нельзя. Короче , как то все в жизни наморочено, трудно разобраться.

Александр Шифм
07.10.2010, 13:35
Те, кто убеждает , что эвтаназия нужна, предстанут перед Всевышним... "но природа мудра и Всевышнего Глас, видит каждый наш шаг на тернистой дороге..."
Эсэсовцы тоже утверждали свою теорию.... Мало?

Вероника Самк
07.10.2010, 14:33
Эвтаназия и убийство - одно и то же. Только убийца сможет лишить человека жизни.

ЖЕНЕЧКА ГОКИМО
07.10.2010, 15:10
Как то смотрела программу. Но у нас страна слишком сложная. Примут эвтаназию - станут убирать тех, кто не нужен. найдут лазейки, коррупцию еще никто не отменял. Сложно что то ответить, но я наверно смогу понять тех людей, которые ее просят. мучать своих близких, чтоб они не говорили в поддержку, и самим еле держаться - это непосильный труд, иногда невыносимый

Елена Охмэт
07.10.2010, 17:22
Спасибо, люди, за глас народа! Спасибо природе за мудрость ее. Не может она кричать! Но даже если в мире останется только один здравомыслящий человек, природа будет молча делать свое дело... И никому не удастся быть вне ее. Да, человек может оправдывать свои поступки самыми благими целями и чувствами, может придумывать кучу своих законов и правил... Но человеку надо знать и всегда помнить о том, что каждый его человеческий закон, противоречащий природе - это не истина, а значит ЛОЖЬ. А каждая ложь рождает тысячу новых.

Елена Охмэт
07.10.2010, 17:24
"Главная драма человеческой жизни состоит в том, что кроме всем понятных и принятых людьми законов есть законы Духа, непонятные большинству, и свобода воли человека соблюдать их или нет". Клизовский "Основы миропонимания новой эпохи". Простите за неточность цитаты.

Елена Охмэт
07.10.2010, 18:00
Кстати, еще один актуальный вопрос взаимодействия человека с природой, доведенный до абсурда - дети из пробирки и вынашивание чужих детей. Еще одна ложь, которая имеет колосальные негативные последствия для человечества. Что-то никто эту тему не открыл. Видимо потому, что аргументов ЗА будет столько, что подвергать какому-либо сомнению добродетель этого процесса не осмелится никто. А раз ответ на вопрос однозначен, значит он и не обсуждаем...

Александр Шэм
07.10.2010, 18:08
Но человеку надо знать и всегда помнить о том, что каждый его человеческий закон, противоречащий природе - это не истина, а значит ЛОЖЬ. А каждая ложь рождает тысячу новых.Я с Вами Елена согласен на все 100%,поэтому мы и живем как я называю в Зазеркалье,где все наоборот.

Александр Шифм
07.10.2010, 19:00
Дети , выращенные в пробирке , несут особую карму... так как они не смогли бы родится естественным способом..

Laris
07.10.2010, 19:58
Нужно пойти внутрь себя, чтобы добиться излечения. И тогда, появившись ниоткуда, эта болезнь уйдет в никуда. *Согласна , Александр.
Но насчет врачей - не совсем - нельзя же всех под одну гребенку.

Laris
07.10.2010, 20:01
София, ваш пост - тоже правда, но среди психологов полно незрелых личностей, да и просто по человеческому фактору - иногда и психологу требуется помощь психолога, и даже не иногда, а довольно часто. Психотерапевта, свободного от ям очень трудно найти, да и есть ли они?

Laris
07.10.2010, 20:16
Александр, перечитала еще раз ваш пост - насчет рака - наверное тоже двояко здесь: дело не только во внутренней озлобленности, или обиде...итд. Надо учитывать тот факт, что экологическая ситуация катастрофична.
А что далеко ходить: Газовая атака в Москве от кольца пожаров, которые оцепили город,в течении 2 месяцев - не известно еще как скажется на организмах многих.
Вы, не знаете, но у нас дети, которые рождались в это время, с грудного возраста были посажены на гормоны по этой причине: рождались уже с красными сыпями и прыщами ( как знак отравления), и гормональные курсы были по 3-5 недель. Как вам? Кожа у них была вся в коростах от газов. Да что говорить - взрослые и то прыщами все пошли. Соседних домов не видно было.
Плюс ко всему - искусственное питание - тоже вред, ...итак до бесконечности можно перечислять.
На Украине все по другому. Там рак можно толковать, как накопление грязи и обид...итд.

Laris
07.10.2010, 20:31
Елена....., а вы правы: человек истребляет сам себя, и то, как мы это делаем - в тысячи раз кроет все эвтаназии.

Владимир-
08.10.2010, 04:51
Ребята, если врач говорит об автоназии. то ему не место в медицине, он неспособен даже словом облегчить состояние больного. ему так же не место в ветеринарии. чтобы издеваться над животным.

Laris
08.10.2010, 04:55
Владимир, а вы не знаете случайно, как наше законодательство - дает добро, или нет на это?

Laris
08.10.2010, 12:45
Еще вот в чем дело:Мы не умеем себя любить. Иначе, мы не относились бы так к себе, своему здоровью, природе..итд. Но дело в том, что мы не умеем себя не только любить, но и уважать. Потому что, уважающий себя человек не допустит , к примеру, хамства по отношению к окружающим - это будет ниже уровня его достоинства. Уважающий себя человек будет уважать и других. Получается - любить и уважать себя мы не можем, и не хотим - этим и создается обстановка во круг нас, этим и загрязняется все пространство. Энергия ненависти разрушительно действует на все вокруг. У нас, в Москве, к примеру, стоит зайти в общественный транспорт - можно словить взгляд ненависти просто так, ни за что...
Может показаться, что это не имеет отношения к эвтаназии, но на самом деле имеет -это эвтаназия Себя нами Самими. Но медленно и верно.

Александр Шифм
08.10.2010, 14:01
Эмоциональная деградация.. Ей , видимо , предшествовала деградация интеллектуальная. А затем следует деградация физическая.

Айзанат Кук
08.10.2010, 14:27
У меня долго болел деверь и он как-то произнес фразу "лучше конец без мучений, чем мучения без конца" , он умер совсем молодым. До настоящего времени я сомневалась, но прочитав некоторые приведенные здесь высказывания многое переосмыслила.

Александр Шэм
08.10.2010, 15:27
Лариса,по поводу газовой атаки.Это называется ГЕНОЦЫД.Геноцид населения Москвы и России в целом,я лично не отделяю Украину от России.Обьясню как я понимаю ситуацию.Геноцид начался примерно во времена крещения Руси,вернее крещение и было первым геноцыдом.Может и раньше,но с 988 года-это точно.У некоторых людей есть планы на 100-1000 лет вперед.это нас приучили думать пятилетками.На даный момент все в нащем обществе направлено на уничтожение народа,начиная с рождения,формирования мировозрения как способ управления(эвтаназия и ваше отношение к рождаемости,и шестая раса,и третий эон и многое другое),также алкогольный геноцыд,ювенальная юстиция,центры планирование семьи.Люди все уже имеют свою оцыфровку,на Украине-идентификационный код,а в России обязательное медстрахование,в скором будущем-это татуировка как код на продуктах(ведь обычное тату в моде-приучили),и потом вживление чипа(в Америке и Мексике уже практикуют старикам,как-бы для присмотра)У нас сейчас все тоже самое что было в концлагерях во время войны,только масштабы другие,а цели те-же.Наберите в поисковой строке (Гарвадский проект и Хьюстонский проект).Некоторые люди понимая это уходят в Экопоселения.Хорошая книга С.Г. Кара-Мурзы Симптомы и признаки скрытой манипуляции.Сходите на лекции Жданова В.Г.Вообщем-идет формирование определенного количества рабов с определенным жизненным ресурсом с определенным мировозрением(вот вам и таблетки новопасита)Поэтому надо менять свое мировозрение, а главное МИРОВОСПРИЯТИЕ на 180 градусов.

Андрюха Дыч
08.10.2010, 15:59
Если честно, я бы её многим здоровым предложил :) А вообще я бы разрешил эвтаназию во всех медицинских учреждениях, при условии что "пациент" способен и будет вводить её себе самостоятельно. То есть это должно быть его собственное осознаное решение, без переваливания ответветственности на кого либо. Хочешь умереть убей себя сам, в общем как то так.

Софья Саф
08.10.2010, 17:07
Да, Лариса, проезд в общественном транспорте это аттракцион, прокатившись на котором можно стать философом... ибо можно познать жизнь... Как в одной книге написано, что один человек на 1000 светел, так вот как раз в таком соотношении и встречаются светлые лица... Так что ж теперь, уподобляться хмурой массе?! Если бы каждый трудился над созданием своего светлого мира, не было бы этой эмоциональной и интеллектуальной деградации. И физической соответственно тоже.

Софья Саф
08.10.2010, 17:13
А по поводу манипулирования нами думаю, что это не так. На самом деле общество как любая неравновесная хаотическая система имеет свойство самоорганизовываться, изменяясь в направлении аттрактора, который, впрочем формируется самим обществом. Коротко и просто говоря, если в обществе много деградантов, то оно деградирует. И возможно, дойдя до максимальной точки этой самой деградации и самоуничтожившись, общество начнет возрождаться...вновь с Адама и Евы. Уж два то здравомыслящих человека, надеюсь, останутся. :-)

Игорь Гайд
08.10.2010, 19:09
Эвтаназия приравнивается к убийству. *Это плохо, это не допустимо. А медленно убивать себя с помощью табака, алкоголя, наркотиков -это убийством не считается
Я знаю два вида убийства. Одно мгновенное (выстрел, нож, падение с высоты, инфаркт, и т.д.). Другое медленное. Это когда движение в сторону смерти замедляется во времени. В подавляющем большинстве случаев такая смерть сопровождается страданиями, порой невыносимыми. И когда хозяин делает усыпляющий укол собаке, то он хочет медленную и мучительную смерть заменить на быструю и безболезненную.
И вот здесь часто бывает парадокс, когда смотришь на людей выгуливающих животных, которые при этом занятии, заодно выходят на перекур, или выпить пивка, либо совместить одно с другим. Своих животных они безусловно любят, а себя?
Ни для кого не является секретом, что табак и алкоголь сокращают жизнь, добавляют в неё всевозможные заболевания. Другими словами, мгновенная смерть заменяется на медленную и мучительную. Вот и выходит, что в отношении своих животных мы стараемся быть гуманными, а в отношении себя проявляем жестокость. Мы не умеем себя любить. Мало того, мы даже не знаем, что табак и алкоголь - это убийство, причём значительно более жестокое, чем от ножа или пули, потому, что оно растянуто во времени и сопровождается страданиями.
посланники *Бога преследовались, от них отрекались, их убивали.
Это говорит о нашем уровне развития. Всем святым как не головы рубили, так к кресту прибивали, или сжигали на костре. То же самое продолжается в наше время. Только формы насилия изменились. "Горе народу, который не чтит своих Пророков" - сказал один Мудрец. А ведь Пророки и Святые были во все времена, и СЕЙЧАС ЕСТЬ. А мы как тогда были слепыми, так и сейчас.
Мы добровольно уничтожаем себя сами каждый день, каждый час. Ядерное и химическое оружие, аборты , продукты напичканые нитратами. А вот эвтаназию разрешить нельзя значит.
Мне эта фраза напомнила фразу из рекламы: "Вы курите? Тогда примите АЦЦ".
А может проще бросить курить?
Здесь точно так же. Если бросить употреблять ядовитую пищу, и начать очищать организм, то проблема эвтаназии отпадёт сама собой. Ведь она возникла только из-за невежества нашего, из-за постоянного нарушения законов Природы. Нужно всего-лишь перестать нарушать законы Мироздания.

Александр Шифм
08.10.2010, 19:23
Эта проблема, описанная Игорем, рассматривается как основная , как основа предстоящего апокалипсиса - называется безсубъектность.

Александр Шифм
08.10.2010, 19:24
Т.е. задача , проблема, поставлена верно. Но теперь вопрос - как ее решить, как выйти из проблемы в позитивном направлении?

Александр Шифм
08.10.2010, 19:25
Этим вплотную сейчас занимаются академические ученые , например в лице В.Е. Лебского - это зам. дир. института философии РАН.

Владимир-
08.10.2010, 19:58
Но уже давно известно, что человек был дебилом, таким останется до кончины его, автоназия выдумана как раз этим дебилом чтобы иметь отстрастку для "его" умного выражения, чтобы под этот шумок уничтожать своих конкурентов. ка теперь говорит каждая сволочь о И. В. Сталине. Смаи убивали славян и нашли крайнего идиоты.

Laris
08.10.2010, 21:20
Игорь, за пост большое спасибо еще раз. Точнее и объемнее не скажешь. Я думаю, он поможет многим.

Laris
08.10.2010, 21:21
Я тоже считаю, что мы не любим себя и не уважаем. Об этом я выше написала уже. Вопрос: Почему так пошло? На это ответа наверное нет... А жаль.

Андрюха Дыч
09.10.2010, 03:51
Игорь вы забываете добавлять слово "чрезмерное", это раз, во-вторых почему то так редко вспоминают о спортсменах с "посажеными" серцами, и различными суставными болями, о боксерах с травмами мозга. О вреде городского смога? Или фастфуовского холестерина? Или о воздействии радиомагнитных излучений от мобильного телефона или другой бытовой техники, тот же монитор в который вы сейчас смотрите? От всего отказаться? Или о вредных производствах? Может человек пил и курил бы лет до ста, если бы не урановые рудники :) Но мин. здрав конечно скажет, что его убил табак. А о молодых непьющих и не курящих людях со смертельными болезнями? Почему то если не курит, то все говорят о несправедливости, а если курит то табак послал ему рак. Чувствуете двойные стандарты? В общем Игорь не надо лицемерия, вы так же, каждый день, осознано себя убиваете как и курильщик, и надо ещё доказать, что к раку курильщика привело именно курение, а не один или несколько из сотен убивающих факторов современного мира. Или давайте все доружно в тайгу вести здоровый аскетический образ жизни ;)

Laris
09.10.2010, 05:53
Ни для кого не является секретом, что табак и алкоголь сокращают жизнь, добавляют в неё всевозможные заболевания. Другими словами, мгновенная смерть заменяется на медленную и мучительную. Это слова Игоря, и я поддержу его. Андрей, сейчас мы уходим в конкретику, теряя суть происходящего. Все, что написал Игорь - действительно так, трудно с этим не согласится. Никакого лицемерия не вижу. Человек действительно сам себя уничтожает, и это верно. Почему только мы пошли по этому пути, кто правит балом -это интересно уже. Наверное , это выбор человека.

Laris
09.10.2010, 05:55
Андрей, а что касаемо некурящих со смертельными болезнями - так это надо каждый случай разбирать отдельно, а мы сейчас говорим об общей тенденции.

Laris
09.10.2010, 06:06
Теперь по поводу сотовых, и всякого вредоносного производства: Да, сотовые, это точно, дают излучение, телевизор, комп..итд... - но это наш выбор- пользоваться этим, или нет. И вы знаете, все ползьуются. А как сейчас без этого? Вопрос в том, чтобы свести к минимуму такое вредное воздействие. Игорь верно сказал, что надо стремиться к очищению организма. А это, в первую очередь, очищение своих мыслей, и своей энергии, переход на более качественное питание. То есть по -возможности, человек может помочь себе сам, и многие проблемы будут решаемы. Вопрос только в том, что человек проживает всю свою жизнь, так и не проснувшись, не поняв кто он есть в этом мире, какие задачи стоят перед ним, как перед единицей Космоса, какую лепту он может внести в общий ход Эволюции...итд.
Большинство просто зациклены на себе, не видя ничего вокруг. Отсюда- искусственность в отношениях, превозношение Себя над другими и над природой, полнейшая слепота и глухота к друг другу.
Результат всего этого - та реальность, в которой и живет, и мучается такой человек.

Игорь Гайд
09.10.2010, 06:56
Конечно же, друзья, вы правы. человек не убивает себя чем-то одним. Факторов много. И убивают они в комплексе. И, кстати сказать, спорт является одним из них. Но это отдельная тема.
Человек всё это уже давно понял. И встал вопрос - а как же теперь всё поправить? Как убрать убивающую промышленность, создающую убивающие продукты, выхлопные газы, табак, алкоголь, и многое другое? Что теперь с этим делать?
Один Мудрец сказал: "Для того, чтобы научиться плавать - надо зайти в воду, и пытаться плыть". Можно добавить, что сидя на берегу, плавать не научишься.
Много тысяч и миллионов лет мы двигались вниз, создавая свою цивилизацию. Как видим теперь, это была лестница, ведущая вниз. И пришло время, по этой же лестнице возвращаться назад. И нужно начать делать первые шаги. Нужно пытаться по ней идти. Встать и пойти. А сидя у первой ступени, не двигаясь, результата не будет.
С другой стороны, мы не можем сразу же стать на самую верхнюю ступень - не допрыгнем. Бежать через ступеньку - можно сломать ногу. Поэтому, каждый день, планомерно, не спеша, уверенно, нужно идти вверх. Сначала, к примеру, - бросить курить. На второй ступеньке - расстаться со спиртным. На следующей - обратить внимание на своё питание, и начать что-то менять. И т.д.
И вот тогда мир вокруг нас станет меняться. Скажите, кто из производителей будет продолжать выпускать фастфуд, если его никто не будет покупать? Или сигареты, или алкоголь?
То, что производит наша промышленность - это послушное отражение наших желаний. Поэтому, чтобы монстра-промышленность срубить навсегда, нужно начинать с корней, а корни находятся внутри каждого из нас, это наши желания.
Можно много говорить о том, как всё плохо вокруг, при этом сидеть у первой ступени этой лестницы, и ничего не делать.

Андрюха Дыч
09.10.2010, 11:07
Ни для кого не является секретом, что табак и алкоголь это ещё релаксант и стимулятор. Неизвестно что было бы вреднее выкурить сигарету и успокоиться или потерять кучу нервных клеток переживая из за какой нибудь "ерунды" или же такая дилема - пропустить стаканчик с друзьями или пребывать в депрессии. Что вреднее кто скажет? Вы почему то в своих суждениях, предполагаете крайности. Если курильщик, то заядлый, если пьет то беспробудно. Нет ничего плохого ни в алкоголе, ни в табаке все зависит от уровня сознательности и чувства меры. Поэтому полностью отказываться от чего либо не вижу смысла. И если честно немного бесят фанатичные борцы за "здоровый образ жизни". Хотя пожалуй вы правы табак и алкоголь - это эвтоназия, ведь старики болеют все, какой бы образ жизни они не вели, так почему бы не сократить парочку этих лет, которые все равно будут не в радость, что бы расслабиться здесь и сейчас :) А может, вас собьет трамваем, а вы так заботились о здоровье, а потеряли в один момент. :)

Laris
09.10.2010, 12:31
Андрей! Игорь же сказал, что фактор убийства себя не один - их целый комплекс.Все суммарно они делают свое дело -медленно и верно. Если кто-то курит, и считает себя здоровым -он заблуждается, достаточно пойти и сделать рентген легких, и все встанет на свои места. Любое прибегание к психостимуляторам , особенно в стрессовые ситуации, является не привычкой даже, а уже сформировавшейся потребностью. Потом, если вы считаете, что нет ничего плохого в том , чтобы выкурить сигарету, или пропустить стаканчик - ну так делайте это, но это будет Ваш выбор.
Если вы прочитали внимательно пост Игоря, вы бы увидели, что нет там крайностей. Игорь говорит от том, что для начала надо дать себе команду, своему организму. Команду на очищение в широком понимании этого слова. Это значит не сидеть, сложа руки, а действовать. И это правильно.
Игорь буквально поэтапно предложил выход из состояния загрязнения человека.
Считаю его пост буквально на вес золота для тех, кто хочет изменений в себе.

Игорь Гайд
09.10.2010, 15:48
Вы знаете, друзья, я вам скажу что вы оба правы. Потому, что когда человек принимает решение, к примеру, бросить курить, то он движется к Богу, но и тогда, когда человек принимает противоположное решение, то он тоже движется к Богу. Может это звучит парадоксально, но на самом деле, все дороги ведут к Богу.
Попробую разъяснить.
Представьте спортсмена по прыжкам в высоту. Ему поставили планку, которую нужно перепрыгнуть. И каждый раз, при попытке перепрыгнуть, он совершает какую-то неточность в движениях, которая приводит к отрицательному результату. И вот наконец, в десятый раз всё получается, и он достигает желаемого результата.
Но обратите внимание на предыдущие девять попыток. Движения, действия, во время них были неверными, но тем не менее, с каждым разом они приближали к положительному результату. Поэтому, каждая отрицательная попытка ведёт к положительному результату. И любой опыт - это просто опыт.
Это человеческое сознание разделило его на положительный и отрицательный. А понимание на правильное и неправильное.
Однажды, в армии, я начал курить. А по прошествии многих лет, попал на больничную койку. Жить оставалось недолго. И именно курение туда привело. По крайней мере - это была главная причина. И тогда я понял, что самое важное в жизни - сама жизнь. И нельзя к ней относиться наплевательски.
Я давно бросил курить, но вспоминая такой опыт, я благодарен той своей "вредной привычке" за то, что она научила меня ценить ЖИЗНЬ.
По большому счёту, курение нужно человеку, но только для того, чтобы понять, что оно не нужно. Как можно узнать как это, когда больно, ни разу не испытав боли. Или понять что такое любовь, ни разу не влюбившись.
Поэтому любой опыт для нас ценен. А получив его, мы сортируем. На нужный для развития и ненужный. Но сначала его надо получить.

Laris
09.10.2010, 16:06
Игорь, сейчас прочитала ваш пост на примере о спорте: Дело в том, что спортсмен, совершая вначале неудачные попытки, имеет намерение совершить удачную - взять нужную ему высоту. То есть он что делает: подготавливает себя физически, укрепляя и покачивая нужные мышцы, готовит себя психологически, чтобы не было страха перед этой высотой...итд. То есть -у него Намерение четко заданной цели, и он планомерно к ней идет( иными словами, он знает чего хочет и как этого добиться).
У курящего человека ( у большинства) процесс курения или пьянства ( у кого- что) происходит автоматически, и у многих нет цели бросить зависимость. Это их отличие от спортсменов. Наооборот, жизнь идет по накатанной, и всех все устраивает. То есть -это я к чему? Наверное не все идут к Богу? Мне кажется, что касаемо людей с вредными привычками- здесь есть 3 варианта:либо они не задумываются, и просто живут, как жили, либо они постепенно деградируют, превращаясь в зомби привычки, либо , как вы говорите -они через отрицательный опыт приходят к нужному направлению. А это уже действительно дорога к Богу.Игорь, если я заблуждаюсь -поправьте.
Очень показателен ваш пример - когда человек вдруг осознает себя и происходящее вокруг.

Александр Шэм
09.10.2010, 16:25
Дело даже не в здоровье,когда человек курит он теряет около 10-20% своей энергетики,когда умеренно выпивает,то около 50%,а наркотики и того больше.Эту энергетику ему нужно восполнять, и он ее вампирит у близких.Мать у детей,так как они энергетически связаны,дети у матери и отца.

Игорь Гайд
09.10.2010, 16:54
Да, Лариса, вы очень точно подметили разницу. Но дело ведь в том, что мы имеем ввиду за одну попытку. Очень часто душа спускается в воплощение, чтобы за это время и совершить эту попытку. И если она оказалась неудачной, то она просит новое воплощение. Мы же привыкли всё мерить меркой одного, текущего воплощения. И, либо забываем, либо не знаем, что человек является вечным существом. И процесс развития никогда не закончится.
И то состояние, которое мы испытываем вернувшись из воплощения, похоже на то, как мы утром просыпаемся и начинаем понимать, что только что увиденное - всего лишь сон.

Laris
09.10.2010, 17:01
То есть, если человек достаточно наработал в одном воплощении, что дальше с ним? с его Душой?

SuGlobov
10.10.2010, 12:24
Эвтаназия это дисгармония в дисгармонии т.е.. зло в квадрате......... Причина возникновение такого *действа неестественость обстановки..Утверждения что любой опыт необходим это заблужденин. Необходим только позитив...

Александр Шифм
10.10.2010, 13:50
Воплощения кончаться, - это цель жизни. Это великий аттрактор смысловой жизни. Тогда, когда человек сольется с Богом и стам станет , таким образом, Великим Творцом.
А тема про эвтаназию - скучна.

SuGlobov
10.10.2010, 14:04
Не скучна а не имеет позитивного разрешения. Хоть ты За хоть Против. Дисгармония социума создает убогое чувство мнимого человеколюбия. Когда чувства заменяются подсчетом и сбаланстрованостью *действий и заблуждением, что любой опыт полезен.....

Александр Шифм
10.10.2010, 14:11
Скучна, если знать этические Законы.
Вами описываются этические подходы Второго Эона, эпохи , которая закончилась. Ее основной закон, которым она руководствовалась, парадигма - " Разделяй и властвуй".
Вот там элита и толпа, плебеи..
А мы переходим в Третий Эон - его парадигма - "Соединяй и Твори".
Тут разделения на нету. )) Как нету на плебеев и патрициев.
Тут другой способ мышления. Синтетический, объединяющий. А то был аналитический - разделяющий..
Во Втором Эоне был главный этический статус - Разрешение на Зло. Т.е можно творить Зло под видом или во имя , якобы , добра..
А сейчас - требования несколько изменились )) - Запрет на Зло.
Вот вам и как же проводить эвтаназию, когда это Этически запрещено!?

Александр Шифм
10.10.2010, 14:12
Можно почтиать Лефевра - "Логика Совести"... там подробнее..
(посмотрите, кто такой Лефевр..)

SuGlobov
10.10.2010, 14:26
Александр, а мы- люди готовы к этому переходу? И что будет с теми кто не готов? Эта приведенная Вами класификация ничего не значит если нет понимания того, что человечество заблудилось в собственных "достижениях" ......

Александр Шифм
10.10.2010, 14:41
Ну, раз ничего не значит, значит может пивка пойдем попьем?
Вы любите с воблой или с королевскими креветками?

SuGlobov
10.10.2010, 14:41
Конечно реальность диктует закономерности *определенному этапу свои законы. Но не всё так однозначно....... Сколько цивилизаций оставили лишь след и канули в небытие.....Если люди не могут однозначно ответить на вопрос -lДопустима ли эвтаназия? , то соотвественно ПАРАДИГМА соединяй и твори вряд ли будет принята в качестве , собственно парадигмы.......Нужны тысячалетия для преоразования Сознания......Не так ли?

Александр Шифм
10.10.2010, 14:44
Тысячелетия? !!!?
Точно надо за пивом...
Эта.. еще вопрос - Вы какое больше любите светлое, надеюсь...?

Александр Шифм
10.10.2010, 14:45
Вот еще ссылочка -
********video.mail.ru/mail/medgor-nn/1444/1456.html?liked=1
Если знаете английский, то порадуетесь болше, чем просто слушать музыку...

Александр Шифм
10.10.2010, 14:47
Раз эти люди, которые чё-то там думают еще про "Эвтаназию"... то их Природа ЗАСТАВИТ думать в парадигме новой. Иначе Природа сама к ним применит эвтаназию, следуя одному из выводов доктороской диссертации А.Н, Аунашвили на соискание степени доктора психологических наук...

SuGlobov
10.10.2010, 14:57
Ох какой Вы непримеримый, значит всех в расход под колеса катаклизмов. Так задумано Создателем, так я понимаю? Не уверен , что эпоха новой парадигмы однозначна. Возможность всё изменить самим , а не подгоняемыми природными анамалиями у нас еще есть. *Можете покопаться в ИНЕТе наверняка найдете работы психологов и в этом направлении.......

Александр Шифм
10.10.2010, 15:05
А что? Я же не говорю, что всех и сразу... Но не тысячелетия. Это работа на несколько лет. Знаете же "эффект сотой обезьяны"..? ))
В той или иной мере люди к этому придут Это другое сознание уже..

SuGlobov
10.10.2010, 15:09
Да жесть....Как же можно изменить Сознание *людей формировавшееся тысячелетия за несколько лет? Думаю Вы заблуждаетесь. Едиственно верным может быть только долгий путь духовного развития. А для этого одного тысячелетия мало. Да и что такое 1000 лет перед лицо ВЕЧНОСТИ....

SuGlobov
10.10.2010, 15:12
Это примерно то же самое что затавить вращаться *планеты вокруг Солнца в противоположном направлении

Александр Шифм
10.10.2010, 15:26
Хорошо... Вы вспомните За сколько лет воззрения Исуса Христа стали мировой религией? Лет за 100.. 200.. максимум. Но не тысячелетия!

Laris
10.10.2010, 16:34
Александр Шифман! если скучна тема - не заходите сюда. Мне вот, например не скучна, а интересна.
Я уже заметила ваш категоричность по многим вопросам. И знаете, что могу сказать на это: принципиальность иссушает Душу. И не мной это придумано.

Laris
10.10.2010, 16:38
После поста Игоря, мне вот интересно - если окончание человеческим воплощениям? Или это бесконечный виток спирали?

Laris
10.10.2010, 16:40
Александр, а ведь вы уже кричали, что тема скучна, вы даже писали, что она закрыта.(fr) Но вот вы опять здесь -именно в этой теме.... Так, если вы заглядываете сюда снова -значит не так уж скучна? И уж тем более не закрыта.

Александр Шифм
10.10.2010, 16:44
я вобщет доктор философии.. потрепаться и проявить логику могу похлеще, чем силлогизмы... )))

Laris
10.10.2010, 16:51
Ну это похвально! Я вот просила вас написать несколько постов о когнитивной психологии - проявили бы там свой талант и эрудицию!

Александр Шифм
10.10.2010, 18:28
А Вы доклад Малинецкого читали? В интернете есть там как раз про 6й технологический уклад и вообще... Интересно. ))

SuGlobov
10.10.2010, 23:29
Александр, ВЕРА это формт Сознания, и на не уверен ,то ВЕРА кооторую принес Иисус прижилась. Ведь ВЕРИТЬ и говорить что ВЕРИШЬ , это не одно и то же.........