PDA

Просмотр полной версии : Убежать в смерть... Имеешь ли право?


Надежда Дэм
13.10.2008, 18:27
Вчера хоронили сотрудницу, двадцатипятилетнюю девочку. Хорошую девочку...
Не знаю какие мысли подтолкнули ее к прыжку с 7-го этажа, но мне было жаль не ее. Было жаль видеть страдающую мать ( в одиночку *вырастившую дочь и живущую ради нее) и растерянного, ошеломленного друга. Он все твердил, что заботился, собирались ехать в Египет, что все было внешне нормально...
Им с этим жить...

Дякина
13.10.2008, 18:58
Я очень люблю мюзиклы, но вот "Звезда и смерть Хоакина Мурьетты" *не могу полюбить, несмотря на изумительную музыку Рыбникова, из-за сюжета. Главная героиня - беременная Тереса - кончает жизнь самоубийством после группового изнасилования. Я не могу принять ее поступок. Она погубила не только себя, но и ребенка, т.е. совершила убийство. А, в конечном итоге, и мужа. Самоубийство - это решение своих проблем за счет других. Если человек живет абсолютно отстраненно от других, то он вправе распоряжаться своей жизнью либо смертью по своему усмотрению. Но такое, если и бывает, то крайне редко. Не надо забывать слова Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили". А ведь все наши близкие в какой-то степени нами "приручены".

Ольга Капм
13.10.2008, 19:10
Наталия, разве не Ваши слова не навязывать помощь? А как в даном случае? Разве было бы злом, если бы девушке протянули руку, поговорили с ней, даже если бы она поначалу этого не хотела. Имеем ли мы право пройти мимо?

Дякина
13.10.2008, 19:24
Честно говоря, не поняла Вас, Ольга. *А почему Вы думаете, что ей никто не помогал? И (это, конечно, фантазии), но может быть очередная попытка помочь и стала последней каплей, типа:"Все достали!" Тут разговор совсем не об этом. Имела ли она право на этот поступок?

Ольга Капм
13.10.2008, 19:29
Наталия, я продолжаю предыдущую тему о помощи, где были Ваши высказывания. А Вам никогда не хотелось оборвать все?

Люба Капнк
13.10.2008, 19:53
Надежда прочитала ваше сообщение , и полностью разделяю ваши мысли. В мае это года, у моей племянице *молодой человек совершил такое только с9 этажа. Когда мы его хоронили .я думала, что хорошо *что мама его не видит это. так как она умерла. но теперь жить нам с этим он выбросился из нашей квартиры. *через 4 месяца родилась у него дочка . похожа на него. только он теперь не увидит :'(

Кира Дадка
13.10.2008, 20:01
слушайте, а ведь это действительно ужасно! :-(
Это такой эгоизм..хотя, тяжело ставить себя на место того человека. Секундный порыв, когда уже "всё достало". Наверно, имели право, только всё равно это эгоизм.

Дякина
13.10.2008, 20:34
Ольге Каплинской. Похоже, Вас очень задели мои слова, но я от них все равно не отказываюсь. И тут высказываю свою личную точку зрения, которая в данном случае, совпадает с христианской моралью, хотя, вообще-то я атеистка, по большому счету. Я живой человек и мне тоже иногда хочется все бросить. У меня был период жуткой депрессии, когда в голове рефреном вертелось: "Как хочется сдохнуть!" Но я живу. Какая бы я не была плохая мать, сволочная жена, непослушная дочь ит.д. и т.п., но я знаю, что без меня моим близким будет еще хуже. Опять же. Человек распоряжается в этом случае не только своей жизнью, а еще и жизнями других, ломая их. Я считаю, что это недопустимо.

Дякина
13.10.2008, 20:38
В единственном случае можно оправдать самоубийство - когда у человека крыша уехала. По сути это и не самоубийство, а несчастный случай. А вот когда вполне разумный человек действует по принципу: "Отморожу себе уши назло бабушке!", это я не понимаю и не принимаю.

Oxana Vimp
13.10.2008, 21:01
А если у человека болезнь неизлечимая и с каждым днем на него все больнее смотреть?Рак например.Кошку или
собаку бы уже давно усыпили.У людей все намного сложнее...В таком случае самоубийство-это мужественый шаг.

Дякина
14.10.2008, 16:47
По собственному опыту знаю, что в этом состоянии люди, как раз, цепляются за жизнь. И правильно делают - иногда и смертельная болезнь отступает.

Карасева
14.10.2008, 16:59
Считаю,что не имеешь.Надо подумать о своих близких. И тяжелая болезнь не даёт *права на смерть.На всё Божья воля.

Ольга Папма
14.10.2008, 17:03
Нет! Никто не имеет на это права!Мы ВСЕ СВЯЗАНЫ даже больше, чем можем себе представить.

Юрий Мака
14.10.2008, 17:37
Да причем здесь близкие, неблизкие!? (md)
Никто из вас не вспомнил даже,что самоубийство - смертный грех!
Их даже не отпевают.И не хоронят на кладбищах.Как демонов каких то или ведьм. Хотя сейчас наверно и хоронят.Сейчас все за деньги.
Так вот. Как не понять-мы все временно на этой земле.А ПОТОМ НАВЕЧНО УХОДИМ. И выбирать нам-куда уходить.Самоубийца же не дает себе такой возможности выбирать.Он предал свою жизнь-самое главное ,что дал ему Создатель(Христос,Аллах ... у каждого свой).
Апро рак вот ,что скажу.Это чудовищно сложно и больно переживать рак и умереть от него.Уме
Много можно говорить.Но многие ли прислушаются.Поэтому не могу тратить время.
ня несколько знакомых и родственников ушли от этой болезни.
Но Бог не дает человеку больше,чем он сможет вынести.

Юрий Мака
14.10.2008, 18:02
Поэтому * если человек страдает от рака,значит за плечами у него или у его близких большой .... практически неискупимый грех.Но по какой то ,неведомой нам причине,Создатель не хочет отдавать его темным силам.Вот и накладывает испытание. Вынесет-значит чист.И уйдет после страшных мук в лучший мир. А закончит жизнь самоубийством - значит в преисподнюю на веки вечные.
Вот выбор какой! А выбирать НАМ И ТОЛЬКО НАМ. ДУМАЙТЕ ТЕ КТО ЗАХОТЕЛ ДОБРОВОЛЬНО УЙТИ ИЗ ЖИЗНИ!, Крепко подумайте пржде ,чем сделать шаг....последний и неиспрасимый шаг. Навстречу ТЬМЕ ВЕЧНОЙ!
Особенно ВЫ *-молодежь

Ольга Папма
14.10.2008, 18:11
Юрий, я не написала, что это смертный грех, потому что это очевидно. Самоубийство-это как плевок Богу в лицо за бесценный подарок ЖИЗНЬ. Особенно стали часты самоубийства, когда расплодились всевозможные секты и культы-налицо уход от ВЕРЫ. "Разделяй и властвуй"-принцип разобщения людей тёмными силами. И разобщение идет через потерю духовности-ухода от истинной веры. И тогда человек во власти темных сил, он в их лапах. Один из самых опасных демонов-демон, толкающий на самоубийство.

Юрий Мака
14.10.2008, 18:19
Спасибо ,Оль, за поддержку моего мнения (L) (K) (F)
Приятно знать,что в дали от России живут и любят ЖИЗНЬ такие здравомыслящие люди ,как ты. Удачи тебе во всем *и душевных сил! (v) (K)

Лена Имэ
15.10.2008, 05:40
Жизнь бесценный дар,но она принадлежит тебе, и только тебе.И когда уходить- право выбора-тоже можно самому решить.Я сейчас ОЧЕНЬ устала.И греет то,что я пока выбираю жизнь.Уже 32 года ее выбираю.

Наталья Чиж
15.10.2008, 19:47
Убежать в смерть .... может только эгоит! Человек, которому безразлична боль близких! Как правило, люди в момент совершения СД находятся в сильном эмоциональном аффекте. У них разум блокирован сильными эмоциональными переживаниями.

Екатерина Пасд
15.10.2008, 22:12
Chelovecheskaja psihologija ochen' slozhnaja- my poroi sami ne ponimaem svoihzhe emocij. Depressija naprimer- stress, ustal chelovek i kazhetsja vsjo- ljudjam ty ne nuzhen, vse hotjat tebe tol'ko plohogo, nichego ne poluchaetsja, kazhetsja edinstvennaja vozmozhnost' "uidti". I delaetsja eto skorei vsego na emociah, i mne kazhetsja uzhe u "samogo konca" chelovek nachinaet zhalet', no uzhe slishkom pozdno.
Byvajut momenty, chto ne hochetsja bol&39;, no ponimaju, eto vsegolish emocii, ustalost', chto stoit tol'ko perezhdat' moment i mir opjat' budet prekrasen!

Махмуд Камд
16.10.2008, 03:56
Жизнь не достойна того, чтобы разменивать ее на смерть. Смерть - это уход от проблемы. Подобная ситуация приходит, когда человек из-за пережитых эмоций и чувств не видит выхода из сложившейся ситуации. Получается, как идет, идет и все время натыкается на одну и ту же стену - отчаяние нарастает...
Выход всегда есть. Никогда не бывает безвыходных ситуаций, жизнь очень многогранна и многомерна. Человеку достаточно отказаться от пути, ведущей к одной и той же стене и оглядеться (успокоиться, переключиться на другое, увидеть хорошее в самом малом аспекте жизни). Никогда нельзя опускать руки.

Середа
16.10.2008, 11:36
Интересно было перечитать Ваши сообщения, но мне хочется спросить - был ли в Вашем окружении человек готовый бросить все и уйти из жизни? Часто ли мы обращаем внимание на окружающих нас людей? Готовы ли мы искренне протянуть руку помощи нуждающемуся? Имеем ли мы право осуждать и судить?И не стоять ли кому-то из нас на кромке?

Лена Имэ
16.10.2008, 13:13
Согласна с Альбиной!У меня несколько знакомых совершили суицид,это был осознанный выбор.Их все очень осуждали,а за что?Эгоизм это у тех кто остался.Им плохо без тех кто ушел.Какое мы имеем право судить,если человек сделал свой выбор?И не всегда выбор делался в состоянии стресса.Я думаю,что люди уходят ( я не говорю о подростках) когда их здесь никто не ждет и не держит.Когда держит,никуда не пойдешь.Будешь с теми кого любишь.

Наталья Чиж
16.10.2008, 16:21
Вы пишите все в "черных" тонах. Отключите собственные эмоциии посмотрите на людей которым Вы дороги! Выбор, это хорошо, но не всегда объективно! Что значит осознано, человек пользуется *своим мировозрением ( мироощущением) и не всегда оно полное, объективное, не всегда хватает знаний!

Юрий Мака
16.10.2008, 16:25
Здесь всегда найдется человек,который ждет и которому этот человек,ушедший из жизни, дорог.
Если и нет пока его рядом,то нужно приложить усилие,чтобы найти такого. Даже если от тебя все отвернулимь. Лучше на эти поистки переключиться,чем думать о смерти.
А вот там ,куда он уходит, вот там точно никто и ни что хорошее самоубийцу не ждет.

Лариса Маду
16.10.2008, 16:51
Есть одна притча. Когда-то Бог создал человека, как своё дитя, чтобы любить и заботиться о нём. Он поклялся, что никогда не покинет человека, что бы тот не совершил, что будет всегда защищать его, поддерживать в трудную минуту. Так и пошли они по жизни рядом - Бог и человек. Много пришлось пройти человеку по степям и пустыням, испытал он *и зной, и холод, но оглядываясь назад, он видел 2 цепочки следов: свои и Божьи. Но как-то раз в особенно трудный момент своей жизни оглянулся человек - и увидел только 1 цепочку следов. "Как же так, Бог!" - закричал в отчаянии человек, - "Как ты мог покинуть меня, когда ты так мне нужен??? Ты же обещал быть рядом всегда!!!"

Лариса Маду
16.10.2008, 16:56
- Возлюбленное моё дитя! - ответил Бог - Ты увидел лишь мои следы, потому что в самые трудные моменты твоей жизни Я нёс тебя на руках.
ВСЕМ, КТО ДУМАЕТ О ДОБРОВОЛЬНОМ УХОДЕ ИЗ ЖИЗНИ: прислушайтесь к себе, может и вы ощутите эти добрые, любящие отцовские руки? А может просто надо позвать Его?

Юрий Мака
16.10.2008, 17:00
Лариска! ты прелесть. я когда первую часть читал,вторая еще не появилась. думаю-че за притча такая, левая какая то.
Вообщем молодец . нужные слова нашла. Лишь бы побольше думающих о самоубийстве сюда заходили. А не на сайты самоубийц. Мы их тут быстро вылечим. (Y) (F)

Юрий Мака
16.10.2008, 17:05
А Ленке Волчанской должно быть стыдно.Взрослая девчонка, а какую то фигню несет. Ленок ! :-) (F) Ты что! Какая рука помощи. Они - эти твои знакомые, хоть у кого нибудь попросили совета или поделились проблемами? Уверен,что нет. Иначе были бы живы.

Лариса Маду
16.10.2008, 18:27
Если никого не рядом - это даже хорошо. Вставай на колени - и молись, плачь перед Богом, пока никто не видит, пока никто не осудит и не засмеёт. А Бог всегда рядом, можете мне поверить. Именно это я и хотела сказать притчей. Он один никогда не изменит и не предат, всё простит и утрёт всякую слезу. Люди! Надежда есть!!!

Ольга Папма
16.10.2008, 20:29
Выбор Бог предоставляет каждый раз.
Можно изменить судьбу на 100%
С Богом или с дьяволом.
Выбор за человеком, хотя, результат не за ним.
Кто выбирает первое - результат - "Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: „Придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: (Матф.25:34),
а кто второе - "Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: „Идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его" (Матф.25:41).
Все в наших руках. Со Своей стороны Бог все сделал. Простил нас в Иисусе Христе.
Это подарок.
Вот и подумайте, кто оправдывает суицид: самоубицы по какому идут пути-по первому или по второму?
Желаю всем правильного выбора!

Лена Имэ
17.10.2008, 05:54
Все говорят о религии ,Боге.Это убедительно,когда человек верит. Но если он не верит,так *к нему не достучишься.Я не оправдываю,но и не осуждаю суицидников.Не суди и не судим будешь.Это я людям верующим.А притча-СУПЕР!Доходчиво и жизненно!Мой родственик был сильно пьющим.Своим поведением отягащал семью.Когда он принял выбор,понимая,что деградирует и дальше будет еще позорнее-он избавил семью от себя.(это мое понимание его суицида) Его жена еще долго не ходила к нему на могилу.Обиделась.Так кто же больший эгоист?

Дякина
17.10.2008, 16:03
Ваш родственник решил СВОИ проблемы - избавил СЕБЯ от деградации. Это, конечно, легче, чем трудиться - переделывать себя, жить для семьи, не пить. А почему он решил, что для семьи-то это лучше? Раз жена так обиделась, видимо, она этого не хотела. Поэтому, на мой взгляд, ответ на Ваш вопрос однозначный: эгоист, конечно, самоубийца.

Maринa Стката
17.10.2008, 17:09
У моей близкой подруги проблема- она с детства была склонна к суициду..и лет с10 пыталась покончить с собой..даже когда замуж вышла и дети появились..лет до30 всё пыталась уйти..а потом вроде чтото перевернулось и поняла что жить стоит во что бы то нестало..теперь она любит жизнь со всех сторон и в любой ситуации(хотя жизнь особо не изменилась )и теперь лет 15 всё молится чтоб Бог простил все её попытки..боится что это и на детях отразиться..
Каждый раз когда она начинает эту тему пытаюсь успокоить,что теперь она пути истином и всё нормально..но плохо помогает..подскажите что мне ей ещё сказать? чем убидить? Или может я неправа в своём мнении? Что ей посоветовать?

Андрей Датакэ
17.10.2008, 17:09
Да не важно - кто эгоист! Что вы судите тех, кого даже понять не пытаетесь. Люди выбирают те выходы из ситуаций, которые считают лучшими (не обязательно для себя) или единственно возможными. Если уж судить, то судите тех людей, которые были рядом с самоубийцами, и которые не оставили тем другого выбора!

Андрей Датакэ
17.10.2008, 17:11
Марина, скажите, что богу милей раскаившийся грешник, чем не согрешивший праведник.

Дякина
17.10.2008, 21:53
Андрею. Вот именно этот тезис и отвращает меня от веры. Это, во-первых. А, во-вторых, выбор у человека есть всегда, и он сам его делает. В УК даже есть статья "Доведение до самоубийства", но не думаю, что это можно отнести к основному окружению самоубийц. Видимо, из-за своего атеизма мне и не жаль самоубийц, думаю, для них все проблемы уже окончены (ну, не верится мне в загробные мучения), а вот их близких жаль и очень. Честно говоря, я только однажды столкнулась с самоубийством, так сказать, вблизи. Я училась в 6 классе, в нашей школе застрелилась из отцовского ружья 10-классница - мальчик ушел на каток без нее. Отомстила. Обнаружил ее младший брат (лет десяти). Ну, в общем, можете представить состояние его и родителей. Это было ужасно. Может, я и не права, но мне кажется, что мысли большинства самоубийц выражены в книге "Детство Темы", автор-Гарин-Михайловский, по-моему. Там Тема представляет, как он лежит в гробу, а все вокруг плачут и жалеют его. Безвыходных ситуаций не бывает.

Андрей Датакэ
17.10.2008, 22:05
Сдаётся мне, что девочка та была слишком избалована - любила "шантажировать" близких своими эмоциями, которые ей это позволяли. В итоге заигралась в "театр", хотя последняя роль, возможно, была самой удачной в плане того, что очень сильно повлияла на окружающих. Тёма, как я понял очень одинок? Тезис, да, ещё тот! Но тут конкретика - как верующему человеку обосновать конкретную проблему... Он, только, для Марины, для убеждения подруги - к теме отношения не имеет.

Андрей Датакэ
17.10.2008, 22:21
Жалеть самоубийц или их окружение - это субъективно. Я думаю, в каждом, конкретном случае, оценка ситуации может сильно отличаться. Что мне действительно не понравилось в обсуждении этой темы, так это то, что, в основном, люди смотрят на ситуацию однобоко, не стараясь оценить её объективно. "Ах! Близкие", "Ах! Церковь осуждает!" Прям, какая-то травля! Я считаю, что прежде чем что-то ляпнуть, а тем-более повторить за кем-то, нужно, хотя бы подумать, что говоришь.
Многие века все считали, что земля плоская. Один подумал и сказал - круглая. Что с ним сделали? Сожгли! Кто? Церковь и люди!
Потом долго считали, что земля в центре мира. Один подумал и сказал - она скраю. *Что с ним сделали? Сожгли! Кто? Церковь и люди!
А теперь мы знаем, что эти двое были правы, во всяком случае на сегодняшний день.
И какие после этого делать выводы? (вопрос риторический)

Дякина
17.10.2008, 23:04
В Японии самоубийство - вообще героизм. По крайней мере, нам это так преподносится. Но мы (я лично) судим со своей колокольни. Был задан вопрос, я на него ответила в силу своего разумения, и пока меня никто не переубедил и даже не поколебал моих убеждений.

Андрей Датакэ
17.10.2008, 23:19
У меня нет цели кого-либо в чем-либо убеждать. А у Вас лично, достаточно много разносторонних аналогий, между которыми Вы проводите параллели. *(Y) А то что на Вас что-то произвело эмоциональное впечатление - так все мы люди, все мы человеки. Однако это не застит Ваш разум. Я же пояснил: "в основном", я ни вкоем случае не обобщал... :-)

Ольга Папма
17.10.2008, 23:44
Безвыходных ситуаций не бывает (Y)
По вере воздается и воздастся каждому.
Мне лично жалко всех: самоубийц и тех, кто их осуждает. Потому что и в тех, и в других вера слаба или ее нет вообще. Я ответила на вопрос, привела доводы, и если кто не слышит, то очень жаль.

Дмитрий Кадм
18.10.2008, 07:52
Каждый человек в праве сам решать жить ему или нет. Многие говорят о Боге, так вот - Бог в праве решать как ему поступать не спрашивая ни у кого соизволенния, а человек создан по образу и подобию. Почитайте Бытие. Другое дело, что очень много безсмысленных уходов из жизни. Причём количество самоубийц в разы возрозсло в так называемые постперестроечные времена. Когда в душах людей возник поллнейший вакуум. Не все сильные и могут найти выход из, как им кажется "тупика". каждый идёт своим путём, так как разумеет.
Теперь у меня вопрос к особо религиозным товарищам. Вот вы да в том числе и РПЦ утверждаете, что все самоубийцы попадают в ад. Хотелось бы услышать, как вы себе представляете ад, что это? Для начала надо определиться с местом куда человек попадает после суицида, а потом разглагольствовать является ли это грехом или нет. Ответьте пожалуйста.

Наталья
18.10.2008, 14:14
Самоубийство - удел слабых. Устают бороться за любимых, за матеральные блага, за свою состоятельность... Могу понять неизлечимых больных, остальных нет, но и осуждать не буду.

Лариса Маду
18.10.2008, 14:54
Дмитрию: Для начала надо определить, что такое религия и что такое вера. Для ВЕРУЮЩЕГО человека услышать о себе, что он религиозен - это оскорбление! Вера - это жизнь в Боге, это полное совпадение Слова Божьего с собственными мыслями, желаниями и стремлениями, это любовь и милосердие, идущие от сердца, это крест, который вырезан на твоей живой душе , а не болтается у тебя на шее, это образ Христов, который отражается в твоей жизни и поведении. А религия - это дубина, с помощью которой убивается всё живое в душе, это клетка, в которую тебя загоняют помимо твоей воли, это видимость святости, внутри кишащая страшными грехами. Так что пожалуйста никогда не называйте людей религиозными, если не хотите их обидеть..

Лариса Маду
18.10.2008, 15:00
Что касается ада, то это очень долго объяснять, если Вы никогда не читали Библию. Там написано так: "тьма внешняя, где стон и плач и скрежет зубов".От себя добавлять ничего не буду, думаю, что и так понятно, что это не очень приятное место. И попадают туда не только самоубийцы, но и другие нераскаявшиеся грешники: лгуны, прелюбодейцы, завистники и т.д. Если ещё что интересует, пишите мне на личную страницу, отвечу всем.

Дмитрий Кадм
18.10.2008, 17:00
Ларисе Лабунской, я никого не собираюсь обижать - "Оспаривать дхарму другого человека, значит, демонстрировать собственное скудоумие" (дхарма - одно из толкований религия, вера) А вот насчёт ада - Вы мне ответили только общими словами и опять же не своими, в то время как осознание ада как физического места расставляет все точки над i. Вы считаете мы живём в каком мире? Примините то же самое толкование ада, что Вы мне процитировали из Библии, к окружающему нас с Выми миру и найдите хоть одно отличие. Так что так уж грешны самоубийцы?
Кстати и Библия изучена и Коран, и слегка Буддизм (не просто прочитаны, а очень внимательно)

Лариса Маду
18.10.2008, 17:34
Дмитрию: а я и не обиделась, потому что не каждый может понять разницу между религией и верой. Вы, вероятно, человек неверующий, потому все тайны Библии и не разглядели. Эту книгу нельзя читать только несколько раз, её надо изучать постоянно, это целый мир, а не простая книжка. Это живое Слово, а не мёртвая буква. И перед тем, как приступить к чтению, надо обязательно помолиться, чтобы Бог по великой милости Своей открыл бы Вам тайны этой книги. Результат увидите сами. Что касается ада в "физическом" смысле, то нельзя духовное понятие мерить физическими мерками. Духовный мир во много миллионов раз больше физического, он невидим и неощущаем . Только духом Божьим мы можем проникнуть в него. А после смерти, когда дух и душа отделяются от тела, мы можем свободно там пребывать. И уверяю Вас, что ни за какие земные блага Вы бы не захотели попасть в ад. А отличий от нашей жизни я могу назвать сколько угодно: это солнце, воздух, синее небо, живые, радостные лица кругом, друзья. любимые, дети..

Дмитрий Кадм
18.10.2008, 17:40
Ларисе *А отличий от нашей жизни я могу назвать сколько угодно: это солнце,
воздух, синее небо, живые, радостные лица кругом, друзья. любимые,
дети..* агитбригады, рекламу никто не отменял. Но вопрос несколько ушёл в другую сторону от заявленой темы. Если интересно побеседовать по этому вопросу то милости прошу в личную переписку.

Лена Имэ
20.10.2008, 07:12
Дмитрий и Андрей,мой Вам респект! (Y)Зрелые люди отличаются терпимостью и толлерантностью к чужому мнению. А Лариса свое мнение,навязанное социумом и религией подает как единственное верное.

Михайленко
20.10.2008, 08:54
Люди!!!! Вы все с ума посходили??? Жизнь и так слижком короткая!!! *Дни летят *со скоростью света...не успеешь оглянуться (md) Ни кого не хочу осуждать, но согласна-ЭТО УДЕЛ СЛАБЫХ!

Роман Гавким
20.10.2008, 09:52
Публично обсуждать тему суицида нельзя! Существует печальная статистика, и ее результаты говорят о том, что обсуждение этой проблемы в СМИ ведет к росту случаев.
У порядочных журналистов есть табу на публикацию таких материалов.
Для теологических бесед можно создать новую тему.

Лариса Маду
20.10.2008, 15:32
Извините, Елена, но это не моё личное мнение, об этом говорит Библия, а я только пересказываю своими словами. Жизнь рассудит, кто прав, а кто не прав. А насчёт "религии" я уже высказывалась. Если Вы хотели меня обидеть специально, то у Вас не получилось, благослови Вас Господь.

Ольга Дэм
19.12.2008, 18:45
Эрих Мария Ремарк хорошо написала о смерти в своеп произведении " Тени в раю". А вообще я думаю, что нет у нас такого права, пока живы наши родители, ведь самое страшное это пережить своего ребенка.......

Роман Гавким
20.12.2008, 00:02
Публично обсуждать тему суицида нельзя! Существует печальная статистика, и ее результаты говорят о том, что обсуждение этой проблемы в СМИ ведет к росту случаев.
У порядочных журналистов есть табу на публикацию таких материалов.
Предлагаю переформулировать вопрос и задаю новую тему: "Какие качества нашего характере мешают нам быть счастливыми и успешными? :-) Как их победить 8oI?"

irina kvyp
20.12.2008, 04:39
Депрессия-ето не просто состояние души, это -заболевание.Признаки депресии-это и повышенная утомляемость, и потеря интереса к жизни, и появление мыслей о суициде.Я думаю что надо не рассуждать-имеем ли мы право на самоубийство, а как можно скорее пойте и к психиатру, и к психотерапевту.Одна из причин депрессии-снижение уровня серотонина или его нехватка, и при регулярном приеме этого лекарства-например,, прозак", депресия уменьшается.Серотонин-это как витамин для мозга.Одновременно нужно ходить к психотерапевту-это может помочь увидеть жизнь в более привлекательном свете. А вообше нужно любить себя и искать в жизни и положительное. (F)

Ярослав Одка
20.12.2008, 06:35
Роман, позвольте с Вами не согласиться!!! Если говорить о самоубийстве, как о действии из ряда вон выходящем, да ещё и при правильной критике, то случаев становится, как раз таки, меньше!!!

Arina Dill
25.02.2009, 14:43
В наше время всех хоронят на кладбище! и каждый сам решает ставить свечку или нет, и когда на могилку прийти тоже! ведь это же были дорогие и любимые нам или кому то люди, а вычеркнуть их из памяти и бояться о них думать и этим прокладывать дорогу себе в рай, я нахожу не правильным! эти люди не от избытка счастья ушли из жизни. у меня так ушли два близких родственника :'( :'(, я их пытаюсь простить, понять, но это не всегда удаётся. этот поступок ужасный, оставшиеся неописуемо страдают всю жизнь не говоря о мучительных вопросах что можно было сделать иначе. Мне кажется, если дискутировать о последствиях самоубийства, то через эти статьи их не увеличится!

Лена Имэ
26.02.2009, 10:16
Наталья, а почему нельзя?(прийти на могилу) Вас кто держит? Библия? Коран? Тора?и .... Вы уже действительно знаете КТО из пророков есть БОГ? НЕ СУДИТЕ САМОУБИЙЦ! Если они до этого дошли, наша вина! Не заметили, не обратили внимания, обидели.Давайте сначала будем любить ближних своих, по настоящему- с участием в их судьбе, а потом судить по библии,корану и еще чему нибудь.

Робышева
26.02.2009, 13:14
Елена, согласна с Вами, *нам нужно быть по внимательней к нашим близким. Да, по церковным канонам, самоубийц не разрешается поминать в храме,подавать за них записки. Но существует один день в году, когда церковь призывает помолить за эти заблудшие, но любимые нами души. Да и в домашних молитвах можно ежедневно просить Бога, чтоб простил Он им этот грех. :-( Думаю, что им больше, чем другим нужны и наша молитвы, и наша память о них. (F)

Любовь Пичк
05.03.2009, 15:42
Я дочь женщины совершившей этот грех .И на 80% уверена ,что отмолила ее .Просто мне приснились два сна ,которые убеждают меня в этом .И батюшка на исповеди разрешил мне молиться за нее в церкви .Но я надеюсь ,что Бог даст мне силы никогда не совершить такое .Я не хочу чтобы мои дети страдали так как я

Arina Dill
05.03.2009, 23:28
Любовь, примите мои соболезнования, такое тяжело пережить. хорошо что вы нашли поддержку в церкви и думаете позитивно. у меня ушёл так отец не сумевши перенести смерть моего брата пол года до этого. я отца мне кажется простила или просто боюсь об этом думать. а вот брата всё не могу в покое оставить, ещё и потому что смерть была не разяснёная, каждый другое говорил. просто к сожалению я не нашла помощь в церви а только отталкивание, потому что слышала только обвинения в сторону дорогих мне усопших и ни капельки сочувствия. я не одобряю этот ужасный поступок, но стараюсь их простить. просто если верить в то, что им приходится так ужасно как говорит это церковь, то у меня начинается паника. я тоже верю, что есть что то всевышнее и молюсь за их души, просто когда и так на душе ужасно хочется верить в лучшее и доброе.

Барабанова
12.03.2009, 06:18
Тяжёлый вопрос,но говорить об этом надо ....
Каждый человек волен выбирать жить или нет.Но надо сначало обернуться назад.
А кому я сделаю больно,кто не сможет существовать без меня.
Я согласна с мнением предыдущих участниц ,это состояние надо лечить,это депрессия на лицо.
Другое дело если мы будем говорить о человеке больном,которому уже жизнь не мила от боли,и шансов на жизнь нет.Вот такой человек имеет право выбрать и его надо за этот выбор простить как бы тяжело не было :'(

Татьяна Павмэ
14.05.2009, 12:39
НЕТ!МЕСЯЦ НАЗАД МОЯ МАМА НАПИЛАСЬ ТАБЛЕТОК,-ОТКАЧАЛИ.Я В ШОКЕ БЫЛА:СИЛЬНЫЙ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК И ТАКАЯ ГЛУПОСТЬ!?И ПОВЕРЬТЕ,НЕДАВНО УЗНАВ ОБ ЭТОМ НЕ СОСТРАДАНИЕ ,А ЗЛОСТЬ БЫЛА...ВЕДЬ МЫ ОЧЕНЬ ЛЮБИМ ЕЕ.НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ БОРЯТСЯ ЗА ЖИЗНЬ...
А ЕЩЕ Я ПРОТИВ ТОГО,КОГДА ЧЕЛОВЕК,ИДЕТ НА ЭТО ,БРОСАЯСЬ ПОД ПОЕЗД ,МАШИНУ,МЕТРО,ЗАМЕШИВАЯ В ЭТО ЛЮДЕЙ,НЕ ОТНОСЯЩИХСЯ К ЭТОЙ БЕДЕ(ВОДИТЕЛИ,ПРОХОЖИЕ....)СКОЛЬКО В ЭТОМ ЭГОИЗМА....

Медведь
14.05.2009, 17:08
Лишение жизни себя или когото-это уже нарушение права.Вобще люди которые склонны к суициду-люди сбольной психикой.

Маришка Xvix
18.05.2009, 16:12
а зачем иметь право на смерть. раньше времени нет, но что запрещено..то желанно часто. это быстрый выход из трудной жизни.

Павлухина
19.05.2009, 05:10
Если бы хоронили самоубийц за оградой, да пришел бы батюшка и пояснил, что совершил человек - может кто-то по другому взглянул бы на ситуацию.
А так получется - социум одобряет, мне трудности преодолевать не нужно, обо мне потом еще долго будут говорить и писать.... Красиво!
Я навсегда запомнила фразу моего педагога: " Непоправима только смерть, все остальное можно исправить"
Может получилось немного выспренно, заранее прошу прощения. :-)

Павлухина
19.05.2009, 05:10
Тема очень нужная. Почитала форум, порадовалась что не одинока в совем мнении.
У людей ослабела вера (отголоски века атеизма).
У меня родители живут в деревне. Деревенька довольно большая, на 5000 жителей.
Там образовалась нехорошая мода. Молодые ребята 20-30 лет частенько прощаются с жизнью. Кто вешается, кто травится.... У кого на что фантазии хватает.
Все это обсуждается, эмоции...
Похороны проходят пышно и с помпой. Родители рыдают, друзья пьют.....
Есть ради чего совершить такое! (так думают остальные)
На мой взгляд есть и вина батюшки. Он в деревне уважаемый человек, все знают где он живет и так далее....

Татьяна Чист
19.05.2009, 15:30
Даже думать об этом грех,надо не о себе думать,а освоих родных и близких.Какую боль принесёшь им.

Странная
19.05.2009, 16:29
Бог нам дает жизнь и только Он может ее забрать.
Все грехи можно искупить, кроме этого

Оlgа Омэ
20.05.2009, 03:58
Хотя бывают такие моменты в жизни, когда хочется просто удавиться!!! Шучу...не дождутся! :-P

Hazenbiller
16.01.2010, 16:35
Эти люди думают только о себе, а какую боль они причиняют родным и близским, дети страдают и всюжизнь
думают Почему

Есина
16.01.2010, 23:12
Трезвые ,увлеченные делом и любящие своих близких люди,такое никогда не сделают!!!...

Кайнара
17.01.2010, 18:52
Самоубийство, это один из самых страшных грехов. Даже мысль о самоубийстве-грех. Самоубийц никогда не отпевают и не поминают ( кроме самоубийц-больных людей). Раньше их даже нельзя было похоронить на кладбище. А ещё я думаю, только слабые люди идут на самоубийство.

Guest
04.02.2010, 14:27
нет!
ты имеешь обязательства перед родителями, детьми
не по твоей воле ты родился, не по твоей и умирать

Валентина Ифи
08.02.2010, 19:51
А для чего? Самоубийцы попадают только в ад, и стоит ли так грешить, чтобы из одного ада (казалось, неразрешимых проблем по жизни) попасть в другой, только уже потусторонний. Здесь, на земле, что-то хоть может измениться имогут пойтиположительные эмоции, жизнь может наладиться. А там уже ничего не изменишь. Понятно еще, если бы попасть в рай, покайфовать на досуге. А то ведь "шило на мыло". Не стоит!

Беляева
12.02.2010, 14:07
Право такое конечно не имеешь,но тот кто бежит, тот об этом не думает,просто хочет решить все проблемы одним махом.Эгоизм чистой воды.

Диана Муксам
08.03.2010, 20:38
ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них:
* *- 41% - неизвестны
* *- 19% - страх перед наказанием *
- 18% – душевная болезнь
* *- 18% - домашние огорчения
* *- 6% - страсти
* *- 3% денежные потери
* *- 1,4% - пресыщенность жизнью
* *- 1,2% - физические болезни. <font color="#666666">Когда видишь такие точные цифры возникает естественный вопрос - если часто сам человек, идущий на самоубийство не может осознать причину, то откуда это настолько точно известно тем, кто составляет статистику? Самоубийство - последний шаг, к которому привели множество причин, и каждая причина, в свою очередь, является следствием бесчисленного множества других причин.

НТШ
09.03.2010, 22:21
Нет! Нельзя думать только о себе. Ведь наверняка у каждого есть люди, которые любят, нужно думать прежде вего о них!

Ната хаус
12.03.2010, 15:56
Сейчас все проблемы упираются в деньги,а если это большие деньги-никак не решить...Грустно так

Алекс Мудми
12.03.2010, 16:17
Моя близкая родственница совершила самоубийство, осталось 4 детей.О чем она думала? Никто не знает.Но причина бональна - водка. Дети выросли,муж женился, поменял страну проживания. Я часто думаю, что я ей в чем то не помогла.В чем...?

Аслан иДинака
17.03.2010, 14:59
смерть дана нам изначально, потому и право есть на нее...кто выбрал, касается только его и осуждению не подлежит!

Elena Оlixnii
17.03.2010, 18:45
Не надо судить этих людей, они уже наказаны. Страшно то что в мире полном людей не нашлось рядом человека который бы услышал , понял и помог. Может бы и не случилось бы самого страшного и человек сделал бы другой выбор.

Андриевская
03.04.2010, 10:27
Нет! Жизнь дана, чтобы жить и решать проблемы, а не бежать от них таким способом! Все разрешимо, и думать надо в первую очередь о близких людях, о тех кому ты сделаешь больно. А самоубийство-это страшный грех, который тебе никто не простит.

Ольга Дгун
04.04.2010, 09:50
Самій большой грех - не убийство, а самоубийство, так как человек никогда не будет иметь возможность покаяться

Ольга Дитака
04.04.2010, 16:51
Да,тема очень важная...Вы обратили внимание,что количество самоубийств возросло в последнее время и не только в нашей стране.По-моему это происходит оттого,что каждый занят только собой и в семьях тоже,представления не имеют,что твориться с близким человеком на самом деле.Вот и самоубийца думает осебе и проблемы свои решает как умеет.А может протестует против безразличия...Судить легко,а понять,помочь...

Башмакова
04.04.2010, 18:05
Очень страшно когда человек остаётся один в некоторых ситуациях.И рядом не находиться человека,который может просто поддержать.Так просто никто жизни себя не лишает.Значит что-то серьёзное произошло.А ещё бывает когда до самоубийства доводят.Нужно быть внимательнее к окружающим людям.А мы все сейчас в своей скорлупе.

Наталья Мищэ
07.04.2010, 10:30
Никогда не надо забывать, что ночь особенно темна перед рассветом. Нет ничего на свете, что длилось бы вечно. Если вы в трудной ситуации, это вовсе не значит, что ничего подобного никто не проживал и не проходил: просто с вами это - сейчас, у многих - впереди, а многие И многие уже пережили и пошли дальше. Главный подарок нам в этой жизни - жизнь. Будьте за нее благодарны; не капризничайте и не гневите Бога! ВСЕ В ЖИЗНИ ПОПРАВИМО, КРОМЕ СМЕРТИ!

Марина Явак
08.05.2010, 14:14
Даже представить себе не могу, как можно себя убить? Ведь потом все, конец, неизвестность, ничего уже не исправишь.
Но самоубийц не осуждаю, так уж у них сложилось.(инстинкт самосохранения снижен). Физиология.

НАСТЕНЬКА ШОМД
08.05.2010, 14:36
А я часто думаю об этом...мой любимый женится на другой и я не представляю что будет дальше...не хочу жить без него...

Кабанова
08.05.2010, 14:42
У меня в жизни было много тяжёлых ситуаций: и муж предавал, и другое. Поверьте, время всё лечит, всё пройдёт. Со временем станет легче.Когда-нибудь вы будете вспоминать об этой ситуации и жалеть , что потрачено столько эмоций и нервов. Мужики этого не стоят.

Марина Явак
10.05.2010, 14:20
Настя!!!
Ольга права, ни один мужчина этого не стоит. Мужчин на свете миллионы, полюбишь другого, а он тебя и все будет прекрасно, а
этот, значит не твой. Отпусти и успокойся.

Беляева
10.05.2010, 15:48
Те, кто тебя предают,не стоят твоей жизни.Своей смертью,ничего не докажешь,а сделаешь своих близких несчастными.Помни,что рядом с тобой люди,которые тоже не могут без тебя жить.Зачем одним мигом перечеркивать,то что в твоей жизни может все сложиться благополучно.Надо верить в самое светлое.

Elena Оlixnii
13.05.2010, 17:10
А дальше будет жизнь Настенька! И будет в твоей жизни новая любовь и твой мужчина. Значит, это еще не была твоя судьба. Переверни эту страничку твоей жизни и живи дальше, радуйся жизни! Только не отчаивайся, все будет хорошо!

А В
13.05.2010, 17:31
Настенка,ты классна девчонка! и думать об этом не моги! не пройдет и года,как ты встретишь парня,который будет твое все,а ты его все! а этот эпизод будешь просто вспоминать,как нечто очень далекое!:-)

Роберт Мас
13.05.2010, 17:46
А разве мы все не бежим в смерть? Или у нас есть другой финиш?
Смерть надо уважать, ведь она бывает только один раз, и надо всё сделать что должно нам сделать чтобы войти в неё.
А не так в попыхах...

Наталья Чика
07.08.2010, 16:15
Ага, убежать в смерть. Потом вернутся и начать всё с начала. И так по кругу, как лошадь по манежу. Пока наконец не поймешь, что все проблемы можно решить. Кроме смерти.

Ольга Онташин
07.08.2010, 19:57
Право на это имеет каждый, но поводы, судя по всему, этого не стоят. Особенно так называемая несчастная любовь. И вообще думать надо о близких, как они переживут. За смертью не стоит бежать, она приходит ко многим не спрашивая их согласия, радуйтесь жизни.

Gulya Оddyl
08.08.2010, 02:41
У меня двое детей, я разведена. Через 6 лет встретила мужчину которого полюбила. Живем 2 год. Недавно со мной произошла ужасная ситуация, меня кинули на большую сумму. Расплачиваться мне . Видя это всe он бросил меня. Я в безвыходном положении. Нет сил больше бороться! Я жить не хочу!

Любовь Шуша
08.08.2010, 03:55
Всем доброе утро, я новичок в вашей группе. Когда- то эта тема была очень мне близка, три попытки суицида. Но это прошло когда я родила сына от любимого человека, который был для *меня казалось когда- то смыслом жизни. А теперь мой смысл жизни это мой сын и пока он у меня есть никто и ничто не заставит меня покинуть эту землю. Я смотрю на него и кажется во мне столько силы, что я переживу всё что можно! И при этом я чувствую себя счастливой!

Виталий Садм
03.11.2010, 09:38
Ответы можно найти на сайте ***.terrapsy.ru , дальше партнеры, дальше Институт Танатотерапии Владимира Баскакова.

Анастасия Октэ
03.11.2010, 09:53
мне кажется, для себя-то ты имеешь право на все. а вдруг в мире или с твоими друзьями и знакомыми потом произойдет много интересного, а ты уже не увидишь?

SVETLANA
03.11.2010, 11:54
Я ДУМАЮ,ЧТО ДАЖЕ ДОБРОВОЛЬНО СДАВШИСЬ НА МИЛОСТЬ СМЕРТИ,ОТ СЕБЯ НЕ УБЕЖИШЬ.ОНА ,ЭТА ПРОБЛЕМА И ТАМ ДОСТАНЕТ ПОТОМ,...ЛУЧШЕ НАЙТИ В СЕБЕ СМЕЛОСТЬ ЖИТЬ...У НАС ПРОВОДИЛИ ТАКОЙ ЭКСПЕРЕМЕНТ.МОЛОДЫМ ЛЮДЯМ,ПОКУШАВШИМСЯ НА СВОЮ ЖИЗНЬ,ПРЕДЛАГАЛИ МАЛЕНЬКОГО КОТЕНКА С ТЕМ ЧТОБЫ ОНИ НАЧАЛИ ЗАБОТИТСЯ О НЕМ,ОЧЕНЬ ОТВЛЕКАЛО ОТ ТЯЖЕЛЫХ МЫСЛЕЙ И ОНИ НАЧИНАЛИ ЗАНОВО ЖИТЬ И РАДОВАТЬСЯ

Хасанова
03.11.2010, 17:06
Умереть мы всегда успеем,жизнь это маленький отрезок перед вечностью и нужно его прожить на отлично что бы на том свете было что вспомнить

Роберт Мас
28.11.2010, 08:46
.....порой жить сложнее чем умереть , но надо бороться до конца...
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *14:41
А зачем бороться и насиливать себя? Жизнью МОЖНО и НУЖНО наслождаться.
А разве от наслождения убегают?

Мария Фкам
28.11.2010, 09:17
Сверху нам никогда не посылают больше страданий, чем мы с Вами могли бы пережить....
Вы не сами себя на свет породили, значит и нет права у вас собственноножно этот свет оставлять.
Всегда прийдет в жизни то время... Когда Вы будете улыбаться...

Роберт Мас
28.11.2010, 09:42
Чаше всего причиной страданий являемся мы сами. Только не хотим себе в этом признаваться.

Ната хаус
28.11.2010, 13:42
Я проснулась – с желанием – ЖИТЬ!
Я сама себя вдруг ПОБЕДИЛА!
Я проснулась с желаньем открыть,
Ощутить в себе новую Силу!
Я могу поделиться добром,
Я могу поделиться – улыбкой,
Светом, радостью, *счастьем, теплом,
В жизни – все исправимы ошибки!
В Жизни – столько всего! Не объять!
Столько милых и чудных моментов!
Я бы мир весь хотела – обнять,
Мне – не страшно идти – против ветра!
Здесь – не стоит кого-то судить…
Здесь – всегда приоткрыта страница!
Я проснулась – с желанием ЖИТЬ,
А вчерашнее все – небылица…
17:38
Сообщение не доставлено
<img src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/topPanel/Process_12x12_2.gif" style="margin-top: 2px;">Доставлено

валерий сакак
01.12.2010, 06:40
иногда мы восхищаемся теми кто пошёл на смерть например александр матросов он тоже можно сказать самоубийца но он это сделал во имя жизни других вариантов самоубийства не одобряю хотя осуждать не берусь считаю это правом каждого распоряжаться своей смертью главное чтоб это был осознанный выбор а не порыв сию минутный

Мария Фкам
01.12.2010, 07:45
смешно рассудили заставили улыбнуться:) можно покончить с собой если это осознанный выбор а не порыв...... но знаете людям свойственно допускать ошибки. а потом с небес. уже они ничему не научат. и по иакому раскладу и украсть и убить можно. если это не порыв конечно;)

валерий сакак
01.12.2010, 08:09
я конечно допускаю что есть ещё и небеса но как то в этом не уверен тут как у стаса михайлова
не верю в жизнь за гробом вечную ,но все ж грехов своих пугаемся! потому думаю а захочется ли что то исправлять? или как у в. высоцкого хорошую религию придумали индусы что мы рождаемся снова и снова и у нас вообще много жизней я не в чём не уверен потому не крещён не хочу врать перед богом если он есть конечно!

Мария Фкам
01.12.2010, 09:02
точно..классную песню валодя поет...если ты родился баобабом..то будешь баобабом тыщу лет..... даже если не верите в Бога...то не оспарите того что мы все таки откуда то появились....как лумаете / от обезьян или из инфузории какой нибудь? во всяком случае мы ни сами себя породили..и не надо переть против природы..

валерий сакак
01.12.2010, 09:30
откуда бы не породились *может и есть баобаб но пишу что думаю в этом я не так категоричен как мария но если бог допускает то и я не против спорить здесь бесполезно ни кто ничего не докажет да я и не спорю на счёт веры *я даже сам поверить рад но увы не верится а с верой жить конечно легче если веришь можно и в монастырь

Ната хаус
01.12.2010, 09:49
Да Вы сами посмотрите..какое чудо человек..Все все предусмотрно..И глаза и ушки..и органы все..и разговор и чувства..Ну не могли мы просто так обладать всем этим...

Мария Фкам
01.12.2010, 12:49
А во что Вы собственно говоря не верите???
В то что по земле ходите? Или что у вас две руки и ноги??? :)
Высший разум есть - это однозначно. От того и порядок и элементарные законы физики... Ведь не Вы заставляете крутиться планету, и никто другой из нас... Это закономерность - значит где то есть законодатель! Вы можете не верить что Вы моргаете, но Вы моргаете и будете моргать - иначе никак.
Не будь Вышнего - не будь истины - то и мосты можно было бы строить их картона и клея....

Александр Дадк
01.12.2010, 14:08
Валерий, Матросов не самоубийца, он пожертвовал своей жизнью ради спасения других людей. А суицид с точки зрения религии- грех, с моральной слабость. Получает письмо солдат от девушки (Замуж *выходит) Идет в караул и стреляется на посту. Что это, порыв или осознанный выбор? По моему глупость.

ТИЖОЕВА
01.12.2010, 18:20
самоубийство-грех...и это не мужество.а *бегство.(причина может быть любая;болезнь.несчастная любовь.дрязги в семье....)