Оптимисты и пессимисты....В чем смысл, где логика?

[Светлана ПККПИ]

Пессимизм, это то, что Вам привычнее, но вот Оптимизм, по Вашему, это что? Чуждая Вам психология, или что-то неведомое, то, чего стоит бояться?

[Оксана Мэан]

Так и хочется добавить - есть еще реализм... :-D
Пессимизм - это настой на то, что все в жизни не клеится...
Оптимизм - на то, что все в жизни клеится...
А при чем тут логика и о чем хотите поговорить то...? :-)

[Solar]

Прям как в анегдоте.
:-(Пессемист - не видит свет в конце тоннеля.
(ch)Оптимист- видит свет в конце тоннеля.
:-DА реалист - видит поезд, идущий в тоннеле.
Или ещё.
:-(Для пессемиста - стакан на половину пустой.
(ch)Для оптимиста - стакан на половину полный.
:-DА реалист - либо пьёт, либо наливает.

[Оксана Мэан]

:-D_Solar _
Мир пессимистов - скука смертная. Мир оптимистов - пир во время чумы. Мир реалистов - мир как он есть ( и скучно и весело, а главное повод реален) :-)

[Валерий Овка]

;-) ну раз пошла такая пьянка:
пессимист видит мир через черные очки
оптимист - через розовые
реалист - без очков

[Эдуард]

Ну кроме оптимиста, пессимиста и реалиста в тоннеле есть ещё и водитель поезда, который видит и тоннель и рельсы и трёх дурней на рельсах :)
А ещё говорят, что оптимист - это плохо информированный пессимист.
В моём понимании пессимизм и оптимизм - два антонима, которые рассматриваются только вместе. К примеру когда я пишу бизнес-проект, я рассматриваю ТРИ возможных сценария: оптимистичный, пессимистичный и средний (умеренный).

[Оксана Мэан]

Эдик, про водителя и поезд...это стоит подумать...
А смысл в том, что есть и те и те, наверное, в том, что все в мире находится в равновесии и одновременно в постоянном движении, в динамике. И для раскачки мира (как на весах) нужны оптимисты и пессемисты. А то одни реалисты скучны и стоят на весах четко посередине, не делая динамику...т.е. олицетворяют отсутствие движения= покой=смерть.

[Solar]

О! Оксана.
Это очень сильное заявление. *:-D
У вас есть чем его поддержать - так сказать подтвердить и отстоять? :-D

[Solar]

Привет.
"И для раскачки мира (как на весах) нужны оптимисты и пессемисты. А то одни реалисты скучны и стоят на весах четко посередине, не делая динамику...т.е. олицетворяют отсутствие движения= покой=смерть."

Вот это, как говорится - обоснуй!!! *:-D
Как там говорят: "Назвался "Камазом" - получи 11тонн". Или: "Сказала "А" - скажи и "Б", и "Я".
Развей свою мысль на пару шагов вперёд.

[Оксана Мэан]

А. Ты об этом. Пожалуйста. :-)
В любой ситуации реалист видит что? то, что есть. И просчитывает все ходы, выбирая тот, который является самым коротким и условно правильным. И делают так.
Оптимисты в той же ситуации видят только ее преимущества, так сказать белые стороны, затемняя темные стороны, а посему и свое поведение выстраивают исходя из этого понимания. Так?
Пессемисты с точностью до наоборот- видят только плохое и идут исходя из этого понимания. так?

[Оксана Мэан]

Теперь исходя из этого алгоритма поведения (а скорее выстраивания стратегии оного) можно рассмотреть любое событие.
И я берусь утверждать, что все открытия (и прогресс) двигаются либо оптимистами, либо пессимистами, реалисты просто на это не способны. Вспомни, они ведь выбирают самый верный и самый короткий путь...Хотя вот развивать то, что нагенерили и открыли оптимисты и пессимисты могут только реалисты. Именно они делают мечту или страх жизнеспособными. ;-)

[Solar]

Оксана.
Похоже, что у тебя реалисты престали олицетворять "отсутствие движения", "покой", "смерть", или ещё олицетворяют?

[Оксана Мэан]

Понимаешь, реалисты держат твердую середину (в абсолюте конечно). Нет реалистов художников, изобретателей, творцов...они все ареалистичны...иначе остановка движения.
В каждом из нас есть по моему глубокому убеждению и те, и другие и третьи. А вот что преобладает - решает сам человек.

[Solar]

А как у тебя получается, что те, кто не способны воспринимать картину вцелом(пессемисты и оптимисты) делают открытия, а те, кто видят картину вцелом, способны к многостороннему анализу, не делают этих открытий?

[Оксана Мэан]

Понимаешь, полная картинка в абсолюте есть у Бога (извините если кого задела). Думаешь, он делает открытия?

[Оксана Мэан]

Любое открытие - это антиреальность (часто оно противоречит реальному и логичному смыслу). Как думаешь - реалисты способны на такие безумия?

[Solar]

Оксана.
А ты не путаешь интуицию и яркое воображение *с пессемизмои и оптимизмом?
Или считаешь, что реалисты не обладают этими качествами?

[Оксана Мэан]

Интуиция и яркое воображение - это инструменты понимания и обработки инфо. А пессимизм и оптимизм - это отношение к жизни и выстраивание своего поведения исходя из этого отношения. У реалиста может быть и яркое воображение и интуиция (хотя на мой взгляд рациональность им ближе,но не факт..), однако отношение к жизни не даст сделать того, что реально нереально . Извини за тафталогию. :-)

[Эдуард]

Довольно спорное рассуждение, Оксана...
оптимизм и пессимизм предполагает неточное представление об объекте, а через призму восприятия. делать выводы об объекте, имея искажённую информацию о нём... ну точно такие же будут и выводы.
Но иметь под рукой оптимиста и пессимиста всегда неплохо:
один покажет все возможные отклонения в лучшую сторону, а второй возможное ухудшение ситуации, однако у руля поезда должен быть реалист, всяко ;)

[Оксана Мэан]

Эдик, я не вижу противоречия в твоих словах моим утверждениям. :-)
А информация может быть не искаженной...а просто неполной, как думаешь? А исказить инфо может и реалист, что ему мешает? полнота инфо? не...не помимаю, в чем спорность?
Оптимист и пессимист могут делать выводы исходя из той картинки, которая у них есть. И т.к. она изначатьно неполная, то и выводы о дальнейших действиях будут формироваться на этой основе. Что даст возможность вынести нестандартное решение.
Назови мне хоть одного реалиста, открывшего что-то новое?
Велосипед изобрел реалист? Леонардо да Винчи реалист? космические корабли придумал реалист? не....нереалист однозначно :-)

[Оксана Мэан]

Хотя вот развивать то, что нагенерили и открыли оптимисты и пессимисты могут только реалисты. Именно они делают мечту или страх жизнеспособными.
И еще , это то, что я сказала ранее. Реалисты делают открытия реально осуществимыми! живыми и способными к жизни! и это на мой взгляд их самая главная функция - удерживать систему жизни в равновесии.
А противовес жизни у нас что? смерть. Нет смерти - нет жизни, как понятия. Так что, Solar, здесь я противоречия тоже не вижу. Но! это не значит, что реалисты менее важны и креативны. Они очень, очень нужны. И они отнюдь сами по себе не равноценны смерти. Это философское предназначение, а не знак равенства!!!

[Оксана Мэан]

ANAR Imamverdev, согласна полностью :-) , только где вы увидели насаждение идей? мы ведем дискуссию, и она то как раз и интересна высказывающимися идеями.

[Эдуард]

Оксана, я говорил о твоих постах 11.08.2008 09:35 и 09.40.
Представление об объекте исследования у пессимиста неполное: он не видит (или отказывается видеть) позитивные стороны *объекта (события ), у оптимиста - наоборот. Таким образом в основе их рассуждений заведомо неполная информация, именно потому и выводы могут быть далеки от реальности.

[Solar]

А вот с генктикой, это уже интересно.
Ген агресси, любви, оптимизам, реализама, пессимизма... :-D

[Solar]

Эдуард.
"Но иметь под рукой оптимиста и пессимиста всегда неплохо:
один покажет все возможные отклонения в лучшую сторону, а второй возможное ухудшение ситуации, однако у руля поезда должен быть реалист, всяко"

Не факт, что пессемист и оптимист могут воспринимать реальные угрозы и возможности.

Чем они "оптимистичней" и "пессеместичней", тем дальше от реальности. * *:-D:-D:-D
Эдик - смеюсь не над тобой, а вообще.

[Оксана Мэан]

Так а мы здесь чем занимаемся? :-$
А о какой именно теории познания ты говоришь?

[Solar]

Раз говорим о изобретениях, то * рядом и эпистемиология - теории познания - посредством чего и как познаём. Конечно, описывать, каждый может на свой лад.

[Оксана Мэан]

Ну, так там много всего рядом..и психосемантика тоже рядом. :-)
А сам то что думаешь о всех этих ...как сказать то? видах, типах представленных людей? коряво...ну ты понял. (ch)

[Solar]

Похоже, и без философии нам не обойтись.
Тезис - Антитезис - Синтез.
Ян - Инь - Ден.
Вера - Неверие - Знание.
Эгоизм - Альтруизм - Системность.
Пессемизм - *Оптимизм - Реализм.

[Solar]

Оксана.
Эпистемиология - мерило всему. Каково Познание, таково и Знание. И открытия, и изобретения, и управление...

[Эдуард]

Опустим эгоизм и альтруизм...
пессимизм и оптимизм - они не основа реализма, они - лишь разные способы восприятия, через разные призмы, возможно с разных точек обзора, а реализм - восприятие без призмы, то есть без искажения, объективно.
субъективное_1+субъективное_2 не = объективное.
реализм и цинизм - в чём-то синонимы.

[Елена Садамэ]

Добрый вечер!
По-моему, пытаться сравнивать оптимизм/пессимизм и реализм неправомерно, поскольку реализм находится в оппозиции с идеализмом и как направление в философии и искусстве, и как способ оперирования фактами в процессе познания и деятельности. Таким образом, оба эти термина лежат в сфере рационального. Оптимизм же и пессимизм имеют отношение к сфере эмоций и представляют собой противоположные по окраске мироощущения. "Оптимизм - мироощущение, проникнутое жизнерадостностью, бодростью, верой в будущее, в успех, склонность видеть во всем светлые стороны" (Словарь иностранных слов). Таким образом, ничто не мешает оптимисту быть реалистом, позитивно воспринимающим реальность без попытки ее приукрасить, либо идеалистом, склонным позитивно воспринимать реальность, предварительно ее приукрасив.
Именно поэтому спор о том, кто творит лучше - оптимисты или реалисты, неизбежно должен зайти в тупик. Вообще, наверное, стоит начинать беседу о терминах с индивидуальной трактовки этих терминов.

[Эдуард]

Согласен на все 100.
а про то, что часто проблемы с взаимопониманием вызваны различным толкование терминов (отличным от общепринятого), уже даже обсуждалось и благополучно забылось. Спасибо, что напомнили.
Стоит начинать с трактовки :)

[анна ивана]

а я такая веселенькая писсимистка.Всегда предпологаю самый плохой вариант и радуюсь когда он не сбывается.

[Ольга Скакад]

Пессимистам жить на свете легче.Они всегда готовы к тому ,что из тоннеля *в конце которого не виден свет,вылетит поезд.

[Аня Сахарова]

Ошибочка:) Оптимисты - они не ждут от жизни только радостных событий, они просто все события в жизни воспринимают через позитив, ни из чего не делают трагедии. А пессимисты - через негатив. Так чем же им легче?:)

[Валерий Кики]

Мне кажется все зависит от запаса энергетики человека или его правильного перераспределения,наличия интереса к жизни.

[Vika-Tigra]

Все относительно...в какой то момент закоренелый пессимист может првратиться в оптимиста и наоборот . Выбор всегда за нами, только мы делаем себя теми или другими. Помните фразу -"Человек создан для счастья как птица для полета"...Для себя я определила, что через оптимистический взгляд на мир чаще *ощущение счастья. Реализм хорош для созерцания, а оптимизм "для полета"...пессимизм вообще вреден для здоровья. :-D

[Юленька ЮlО]

суть пессимизиа и оптимизма почти всем понятна, только вот как из пессимиста превратится в оптимиста? это сложно сделать, все говорят, что нужно быть оптимистом, но как это сделать и возможно ли это вообще??? мне кажется, что это зависит от характера, но разве характер можно переделать??? у меня никак не получается долго оставаться оптимистом

[Наталья Оста]

Я думаю, надо в себе сочетать и то и другое, но при определенных обстоятельствах и варьируя мудро. Если есть понятия и состояния , то они важны и нужны! А крайности чреваты Я - *за золотую середину.

[Косачева]

есть замечательное изречение: "Оптимист - это плохо информированный пессимист".
Сама склонна считать, что если воспринимать всю действительность, впитывать ее, оценивать и анализировать - оптимистом быть просто невозможно!!!
Поэтому, прямой путь *к оптимизму - блокировать и фильтровать негатив! (если по характеру не получается изменить отношение к нему)

[Косачева]

в принципе, одно и то же!!
Психологи! Как научиться блокировать и фильтровать негатив, чтобы оставаться оптимистом (или хотя бы чувствовать себя таковым хотя бы *какое-то время)???

[Пажарицкая]

...Надломленность ветвей и неба задымленность
предупреждали нас, зазнавшихся невежд,
что полный оптимизм - есть неосведомленность,
что без больших надежд - надежней для надежд...
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Евг. Евтушенко.

[Яна Кноль]

а вообще, жизнь - это череда нейтрално окрашенных собитий, а позитивными или негативными их делает наше отношение к ним))

[Юлия Дэкэг]

Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит сплошные плюсы
недавно прочитала в и-нете

[ИРИНА ПОПОНО]

Я как настоящий оптимист считаю , что не важна ситуация, главное твоё отношение к ней! А вообще оптимистам жить легче, конечно мы тоже иногда грузимся проблемами , но это не надолго. Моя любимая поговорка: даже если тебя съели , у тебя есть как минимум два выхода!!!!!(H)

[Э то Я]

Смысл в том,что глядя на одно и тоже ,они по разному воспринимают увиденное.Двое смотрели в окно через решётку -один видел грязь,другой - голубое небо.Естественно и мысли у них были разные...Я сама раньше была пессимисткой,а сейчас оптимистка!(fr)

[Косачева]

оптимисты! от вас требуется подсказать механизм: тема форума "в чем смысл, где логика?"
так поделитесь именно методами принятия оптимистических жизненных позиций!!!
довольно общих фраз и общеизвестных пословиц! думаю, что люди, обратившиеся за помощью, достаточно в этом осведомлены...

[олег сдак]

Друзья будте проще и веселей на все смотрите.ведь в любой заморочке можно улыбнуться и окружающие сами к вам потянутся . в настоящее время никому ненужен чужой негатив ведь согласитесь своих проблем хватает. и вдруг появляется человек с хорошим настроением и вы идете у него наповаду /так?/ будте тем веселым человеком!

[Астахова]

Оптимистом быть сложнее,(dt) но очень полезно как для тела,так и для души,для общения и,в принципе,для свех сфер жизни лучше быть оптимистом!(H)Если человек пессимист, то нужно стараться себя перевоспитать,учиться мыслить позитивно:-D

[Урезченко]

ОТ ОДНОЙ КРАЙНОСТИ ДО ДРУГОЙ. Я ТАК ЖИВУ. ТО ВСЕ ОК, ТО ВСЕ ХРЕНОВО. А ВООБЩЕ РЕАЛИСТОМ ЛУТЧЕ БЫТЬ.

[K]

как-то я прочитала результаты одного исследования- в экстримальных ситуациях выше выживаемость у пессимистов. Видимо потому, что они всегда готовы к худшему сценарию развития событий... Но, конечно, легче жить на этом свете оптимистам.

[Ольга Чкн]

Смысл и логика в том что мы все разные. И все по разному смотрим на одни и те же вищи. Если же вы по своей натуре оптимист или пессимист то Вас уже не переделаешь. Просто научитесь на все правильно реагировать и жизнь легче покажеться. Если бы не было оптимистов пессимисты бы с кроватей не вставали а еслибы не были песимистов то оптимистов некому было бы останавливать. Я думаю что все взаимосвязано. Без одних тяжко было бы другим и так наоборот. Так что жизннь полна таких взлетов и падений как у одних так и других.

[Skuratovska]

(B) Половина стакана воды стоит на столе.
Пессимист скажет: Стакан на половину пуст :-(
Оптимист скажет: Стакан на половину полон :-)
(ch) Любая ситуация, будь-то погода, настроение.
Пессимист утверждает: Хуже и быть не может (sr)
Оптимист заявляет: Может, может (fr)
В моей семье: муж - пессимист,(N) а я - оптимист(Y)
(C) Вот и царит в доме равновесие (D) (H)

[Skuratovska]

наполовину надо писать слитно, извините, я ошиблась - так была увлечена темой. (B) :-D

[галина камф]

оптимист всегда скажет: всё, что не делается, делается к лучшему. аписсимист: как всегда самый не везучий -это я.
у меня тоже муж писсимист. очень сложно с такими людьми. постоянно приходится их подталкивать. иначе они боятся сделать шаг к удаче. считают, что опять им не повезёт. а ещё я считаю, что не везёт только ленивым. если тебе лень вовремя проснуться и начать делать всё, что ты запланировал в жизни, то ты всегда будешь последним. у меня тоже есть такой недостаток как лень. лень-это недостаток каждого. просто нужно уметь с ним бороться. и тогда везти будет всегда.

[Olga Popk]

А мне кажется, что и оптимист и песимист могут использовать своё виденье ситуатцыи себе же на пользу.

Я по натуре больше писимист, то есть всегда вижу как ситуацыя может повернуться в худшую сторону, но, отдавая себе отчёт в моём собствено писимизме, я использую его себе же на пользу.

Взять хотя бы пример сломаной стиральной машинки. Я машинку купила по большой скидке и взяла продление грарантии, так как покупка большая и через пару лет я буду неготова покупать новую, так что на случай поломки документы о покупки и гарантия у меня под рукой.

Или другой пример, поступая в универ на "мастер", я поступала сразу в несколько вузов, на случай, если тот в который мне хочется больше всего, меня не примут, меня и приняли в другой, а не в желаемый. Да это был не номер один в моём списке, а номер два, но образованием я в общем осталась довольна, смогла найти стажировки и интересную работу по окончанию.

[Olga Popk]

А была бы я чрезмерной оптимисткой и моя жизнь сложилась бы иначе. Надо дерзать, но надо и подстраховываться!;-)

[Skuratovska]

(ch) Оля, с ваших слов, я считаю, что вы не пессимист, а очень практичный человек и реально смотрите на вещи, просчитывая несколько шагов вперёд. Пессимист бы никогда так не поступил, а просто скис и отпустил бы любую проблему на все 4 стороны, никакой вины за собой не чуя.:-|

[К]

Закапал дождик ,,,
Оптимист " Боже ,какое чудо !!!Сейчас вспыхнет радуга !!! "
Пессимист "Ужас !!! Я же без зонтика !!! "
:-D :-D :-D

[Skuratovska]

Пессимист скажет: У Кутозова не было одного глаза :-(
Оптимист скажет: У Кутозова был одни глаз :-)

[Наталья Дагаэв]

(lo) Безусловно, оптимистом быть лучше. Это, кажется, ясно всем. Но ученые как-то вычислили, что оптимисты и пессимисты живут примерно одинаковое количество лет. Нет явного преимущества оптимистов. Другое дело, что у них безусловно жизнь радостнее. Но, если пессимист доволен своим подходом к жизни и окружающие его терпят.... То тут, как говорится, вольному воля...(H)

[Skuratovska]

Сорвались в пропасть два альпиниста - оптимист и пессимист.
(md) Пессимист:
- Падаю.
(H) Оптимист:
- ЛЕЧУ!

[Skuratovska]

Взгляд пессимиста на жизнь: в жизни есть только одна белая полоса - рулон туалетной бумаги. :-D