Институт брака это пережиток прошлого?

[Соловь ва]

Почему ты так решил, Дим? То, что сейчас много пар предпочитают длительное время жить без заключения брака, а значит, и создания семьи, то это не говорит о том, что институт семьи отмирает. Это говорит о том, что люди боятся, предпочитают жить без обязательств, закономерно следующих после оформления отношений. Тем более, что это иногда даже пропагандируется, и многие считают, что разницы нет - в браке ты или нет. Так что инст-т брака - это не пережиток, это единственно верная, социально продуктивная, осмысленная, систематичная, взаимодополняющая форма отношений, обозначающая полноценную семью, семью как ячейку общества, как одно целое, включающее в себя мужа, жену, впоследствии детей. Все остальное - самообман, в исключит.случаях - жертва обстоятельств, либо временный период (когда люди "зреют" на пути к браку, проверяют отн-я бытовыми вопросами и проч., после чего создают семью).

[Das Ich]

я про институт брака Олеся ничего не утверждаю, я лишь спрашиваю ваше мнение. :-D

[Дельнова]

Полностью согласна с Олесей. Многие с пеной у рта доказывают, что жить гражданским браком - это самое нормальное и ествественное развитие отношений, однако, если глубже копнуть, то выясняется, что женщина в таком союзе ХОЧЕТ выйти за своего спутника замуж, а он всячески этому противится, так как не хочет брать на себя какие-либо обязательства, в том числе и по сохранению верности своей возлюбленной, а она, дабы не потерять мужчину совсем, не настаивает на официальной регистрации брака, а всем остальным авторитетно заявляет, что это для неё не главное. Никому же не хочется признаваться в том, что тебя считают не слишком достойным для построения серьёзных отношений и что мужчина сомневается, хочет ли он прожить с тобой всю жизнь, то есть оставляет себе место для маневра.

[Соловь ва]

Наверное, частично причина в этом в физиологии - ведь *женщине желательно до 30ти лет родить ребенка, что, в свою, очередь, желательно сделать, будучи в браке, поэтому сознательно или нет, но девушки стремятся не затягивать с * моментом выхода замуж.. Мужчины же тут в более выигрышном положении. Им, по большому счету, некуда торопиться. Времени- вагон и целая телега, чтобы прочно укрепиться в жизни, встать на ноги, устраивать свою карьеру, в также погулять и нагуляться)) Поэтому они и взвешивают 150 раз, прежде чем жениться. К чему брать на себя такой груз? Можно и подождать. Думаю, примерно так они (мужчины) и рассуждают. К тому же, в иных случаях, некая настойчивость женщин может и отпугнуть))

[Das Ich]

Конечно, "гражданский брак" это явление наверно все-таки придуманное мужчинами, для того, чтобы сожительствовать с женщиной не имея никаких юридических обязательств перед ней. Гражданский брак это по существу союз мужчины и женщины вне правовых рамок. Такой союз государство не признает, соответственно не возникает никаких правоотношений, правового статуса, отсутствуют нормы, которые бы регулировали личные неимущественные и имущественные отношения в гражданском браке.

[Das Ich]

Гражданский брак это мыльный пузырь, который может в любой момент лопнуть, более того такой альянс очень зыбкий, ибо никому из сторон не препятствует в любой момент времени его расторгнуть. Такое положение дел можно считать допустимым, но как испытательный срок, как репетицию брака. Но упреждать его как норму чревато неблагоприятными последствиями для женщины, она не защищена в таком случае. Если сравнивать гражданский брак и государственно узаконенный, то между ними такая же разница, как между сексом с использованием презерватива и без него.

[Das Ich]

То есть гражданский брак – это «секс без презерватива», острые ощущения, больше удовольствий, но огромный риск беременности и венерических заболеваний, юридически оформленный брак – это «секс с использованием презерватива», то есть уменьшения наслаждения, но повышение безопасности заражения заболеваниями и предохранения от нежелательной беременности. Каждый выбирает свое. На мой взгляд, продолжительность нахождения в гражданском браке все больше делают призрачным возможность вступления в законный брак. Мужчина пресыщается сексуально, женщина бытовыми проблемами, иногда успокаивает себя даже выгодностью такого суррогата нормальному браку. Так люди могут жить очень долгое время, пока не возникнут правовые вопросы, связанные с разделом имущества. Тогда возникают многочисленные трудности, которых можно было бы избежать оформлением брачных отношений в ЗАГСе

[Хавкина]

Я считаю, что молодые люди обязаны юридически оформлять законный брак, проживание в таком называемом гражданском браке сравним открытым б...........м. Пусть молодые люди живут с родителями и встечаються *как нармальные люди, попробуют *свои чувства а не прыгать в постель безрассудно. Тогда можно проверить чувства.Без оформленного брака не надо нести ответвенность ни перед кем. Что хочу, то и творю, но пословица " Любят не скромных, а *скромных в жены хотят" еще долго будет себя оправдывать. Жаль, что романы перестали читать, ох сколько там написано, но все-равно надо наступить на грабли. Век живи-век учись..... :-)

[Das Ich]

Да, Елена вот здесь у вас наблюдается сильная позиция и такие же аргументы. С вами согласен в том, что часто девушки неоправданно лишают будущих отношений, вступая во внебрачную интимную жизнь с первым полюбившемся мужчиной. Это конечно опрометчивый поступок. Каждый мужчина, пусть бессознательно, но при встречи с девушкой, которая лишена девственности, задается вопросом в ее непорочности. Если для нее вступление в интимную близость представляется как очередное развлечение, как дань сексуальной революции, то тогда мужчина вынужден будет длительное время проверять такую женщину, поэтому и возникают гражданские браки. А потом ведь, для женщины первый сексуальный опыт многое значит, он отпечатывается на психике, а вместе с ним и первый мужчина. Поэтому все последующие скорее всего будут всегда лишь тенью первого опыта.

[Das Ich]

В условиях демократизации нашего общества, переосмыслению ценностей, внебрачная половая связь перестала считаться как нарушение этических норм. Но ведь оттого, что она легализована и признана, а его сущность декларируется как разумный порядок вещей, тем не менее последствия ее не отменены, ведь они объективны, в отличии от отношения к ней. Это все равно, что сказать, например, (простите за грубое сравнение) что отныне раковое заболевание не будет считаться болезнью, это норма! Представляете, все будут радоваться, но ведь смертей-то не убавится. Вот также и гражданский брак, чему тут радоваться.

[Das Ich]

Хотя с другой стороны, я рассматриваю гражданский брак как вынужденную меру. Ведь мужчин тоже можно понять. Вот представьте нужно будет сразу женится на первой девушке, а пардон, вдруг она какая-нибудь проститутка, или страдает сексуальными расстройствами, что довольно часто случается. Поэтому лучше уж предупредить такой брак, чем потом пожинать его негативные плоды. Или, например, встречаюсь я с девушкой, все думаю о свадьбе, а она мне говорит, ты знаешь у меня до тебя были еще десять человек, да и к тому же групповой секс по причине алкогольного опьянения. О какой свадьбе может идти речь?

[Das Ich]

Или девушка сама себя запятнала таким позором, она же будет и в браке себя подобным образом вести, ее уже не исправить, она испорченный социальный продукт. Да и когда утверждают, что проститутки лучшие жены, мне становится смешно и грустно одновременно. Смешно оттого, что совмещают семейную ценность с распутством и сексуальной вакханалией, а грустно из-за того, что в нашем больном обществе рождаются подобные «аксиомы». Это значит, мы продолжаем деградировать господа!

[Хавкина]

У меня сын, но с детсва ему внушала , что ответвенность несут одинаково за любые поступки, что никаких (я так надеюсь) никаких гражданских браков, спид не спит и т.п., хотя я очень сильный и независымый человек, и я знаю рамки семьи. Меня так воспитывали родители, хотя как хотелось гулять красиво, но были рамки. Я вышла замуж осознанно в 2.. лет, за мужчико, *которого я рисовала в своих мечтах. Бог дал мне мою мечту и мы вместе. Я и должность имею, семью, сына и еще столько надо сделать в жизни. Я не надеялась на "папика" с толстым кошельком, стараюсь зарабатывать больше, но муж голова, хотя всем заправляю *я,с припядствиями, но потом все говорят, какой хороший муж , столько сделал для семьи, но все понимают, что это заслуга моего энтузиазма. *(v)

[Дельнова]

Дмитрий, вот что касается женской непорочности, то действительно, я согласна, что бывают всякие девушки лёгкого поведения, которые не разбираются в своих связях, и с такими мужчинам бывает нелегко завязать прочные серьёзные отношения. Мало того, их видно сразу, и поэтому хочу заметить, что во-первых, не все девушки такие, далеко не все, во-вторых, мужчина не сильно переживает по поводу того, что девушка не девственница - сейчас это вполне нормально и естественно и это не означает, что она теперь всю жизнь будет заложницей своего первого партнёра. Причин оттягивать женитьбу у мужчин и без того хватает.

[Das Ich]

Ну Екатерина, ты ведь не будешь оспаривать ту психологическую особенность, что у женщин происходит «застревание», запечатление на первом сексуальном опыте. Это подобно «импринтингу», когда происходит фиксация на чем-то значимом первом самом у животных. Женщина все жизнь об этом помнит и уже психика ее не свободна от этого балласта. Своего следующего партнера или следующих, она бессознательно принижает. Потому как здесь господствует «первый опыт». Он как призрак сопровождает женщину всю ее жизнь, создает проблемы далее в личной и семейной жизни.

[Das Ich]

Итак, мне кажется, мы поняли сущность гражданского брака – мера это безусловно непривлекательная, вынужденная. Это как ремни безопасности в автомобиле, - масса неудобств, стеснение движений, но единственный способ сохранить свою жизнь и здоровье при аварии. Так же и здесь в нашем пока буржуазном обществе «гражданский брак», это такой же «ремень безопасности» для мужчины, мера неудобная, но вынужденная, позволяет избежать многих трудностей, предоставляет страховку на случай неожиданных обстоятельств.

[Дельнова]

Дмитрий, позволю себе не согласиться с вами. Не знаю, с какими женщинами вы общались, но вот я, например, уже и не вспомню, что там у меня было с первым. Последующий опыт стирает предыдущие воспоминания, особенно, если последующий гораздо лучше и насыщеннее предыдущего. Женщина скорее склонна зацикливаться на том мужчине, который сумел доставить ей наибольшее удовольствие, который запал в душу, чем на том, кто там был первым.

[Das Ich]

Екатерина это верно. Но часто чтобы стартовые условия разные. Первая любовь априори всегда сильнее последующей. Ты сама сказала ,что «последующий опыт должен быть насыщеннее». То есть если он меньше или такой же, то шансов нет. Ведь он всегда будет сравниваться с этим самым первым опытом. Этого не избежать.

[Соловь ва]

Дима, а что насчет мужчин? У вас нет никакого такого подобного влияния воспоминаний первого опыта на последующие отношения? Или у вас все мигом выветривается, и такие мелочи у в ас в голове не задерживаются?))
Насчет оценки гражданского брака как вынужденной меры согласна.

[Das Ich]

Олеся, трудно собрать всех мужчин и выдать общий ответ, который бы верстал каждый мужчина планеты, через каждого бы прошла редакция. Поэтому при ответах не избежать самонаблюдения, интраспекции. Но мне кажется, что многие мужчины со мной согласились бы. Хотя возможно и нет. У мужчин иначе обстоит дело. Мужчина никогда не вспоминает первый опыт, иногда даже имени не знает, для него это вообще не важно, для него важна статистика, а не «статика»! Ему важен прирост, развитие, динамика. Конечно, мужчина хранит в памяти все прошлые воспоминания, но чтобы выделять первый опыт, никогда. Для мужчины актуален всегда настоящий момент переживания отношений, он не живет будущим и прошлым. Ну, это мое мнение. Если кто-то из мужчин не согласен, пожалуйста, возражайте, если согласен, поддержите. Может иные аргументы. Но повторяю я не могу за всех и каждого мужчину ответ держать.

[Ирина Камт]

"у женщин происходит «застревание», запечатление на первом сексуальном опыте"
(fr)
не стоит обобщать так безгранично) можно например, использовать формулировки типа "у некоторых")))

ибо с тем же успехом можно утверждать, что у детей наблюдается застревание на первой прочитанной книге.

[Ирина Камт]

что касается вопроса про институт брака - да, это пережиток прошлого, но ему нет никакой альтернативы, потому что гражданский брак, как все отметили, это путь в никуда.
а раз браку нет никакой альтернативы - он будет существовать и дальше. возможно, в каких-то новых формах - однополые браки, многоженство, многомужество, шведская семья и др. (H)

[Das Ich]

Ирина, а как насчет брака "выходного дня?"))) Мне кажется это уже реальность.))

[СВЕТЛАНА Сма]

Дмитрий, "первая любовь" и "первый секс" не всегда совпадают. поэтому всё индивидуально... согласна с Вами, что гражданский брак - это вынужденная мера, но иногда другого выхода нет... у меня такой случай

[Das Ich]

выход Светлана всегда есть ;-) другое дело что некотрые не хотят обращать внимание на очевидные вещи, предпочитая пребывать в потемках самообмана.

[СВЕТЛАНА Сма]

да нет, я не пребываю в потёмках. я характеризую наш союз, как "двоим удобно". может это корыстно, но правда. моя беда, что я его очень сильно люблю, а при невыполнении некоторых условий наш союз распвдётся. и тогда мне будет очень больно. но я стараюсь об этом не думать

[Эдуард]

Всё меньше женщин стремятся вступить в брак и всё чаще рассматривают его лишь как способ устроить свою жизнь.
Всё чаще мужчины сомневаются в необходимости брака, аргументируя тем, что уют в доме можно купить без нервов и головной боли, продолжение рода возможно без создания семьи, а секс без семьи куда чаще и куда более разнообразней...

[Das Ich]

Эдуард согласен, но женщины предпочитая браку одиночество теряеют куда больше чем приобретают!

[Эдуард]

Я думаю у них есть на это причины, и возможно эти причины кроются в мужчинах...
точно так же как причины выбора мужчинами одиночества кроется в женщинах.

[Юлия Фимип]

:-)НА МОЙ ВЗГЛЯД ДАЖЕ САМО НАЗВАНИЕ ИНСТИТУТ..НИКУДА НЕ ОТБРОСИШЬ...ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНСТИТУТ БРАКА..И У КАЖДОГО СВОЕ ОТНОШЕНИЕ.ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОЛУЧЕННОГО ОПЫТА...ИНСТИТУТ ЦЕРКВИ,КТО-ТО ТОЖЕ НАЗОВЕТ ИНСТИТУТОМ ПРОШЛОГО..,НО СКОЛЬКО ЛЕТ ОН УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ..И СКОЛЬКО ЛЕТ СПАСАЛ НАШУ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ!!!!ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!ИНСТИТУТ БРАКА...ТОЖЕ НЕ ПРОСТАЯ "ШТУКА"...ЗДЕСЬ ЕСТЕСТВЕННО ЕСТЬ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ И ПОЛИТОЛОГИЙЧЕСКИЙ И СОЦИОЛОГИЧЕСКИЙ И МНОГО ДРУГИХ МОМЕНТОВ...ВЕДЬ С ПОМОЩЬЮ БРАКА СОЗДАЁТСЯ СемьЯ!ПО СУТИ ОСНОВА НАШЕГО ОБЩЕСТВА.
-И ЧТО БЫ КАЖДЫЙ ИНДИВИД НЕ ГОВОРИЛ
-ЧТОБЫ И КАК БЫ НЕ ПЕРЕЖИВАЛ
НАВЕРНОЕ,ВСЕ ЖЕ НА БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ ВНУТРИ БУДЕТ КОРИНИТЬСЯ ЭТОТ "ПЕРЕЖИТОК ПРОШЛОГО",А ТАКЖЕ БУДУЩЕГО И НАСТОЯЩЕГО...
не знаю,плохо или хорошо и доступо высказала я свою мысль..но просто хотелось поделиться своей мыслью и услышать отклик ...

[Марина МГ]

Создать настоящую крепкую семью, где росли бы здоровые, умные и любимые дети - это целое искусство! А кто им владеет? Кто этому учит? В школах вводят "сексуальное образование", а "душевным, человеческим" предметом по прежнему остается только литература. Отношение к "институту брака" надо менять, так же как и сам "институту брака" ! *и заниматься этим на государственном уровне! иначе что такое "семья" наши внуки только из книг будут знать...

[Елена Маши]

Ниче не поняла... Про каких- таких мужчин, которые не помнят свой первый опыт здесь говорится? И про каких -таких женщин? Может, если перестать расценивать женщину, как испорченный или свежий "продукт", а начать относиться, как к человеку, имеющему желания, мнение и права, то все встанет на свои места? А что меняет официальный брак? Может, если у женщины сильные тылы, образование, работа, собственное жилье, то совсем не страшно жить гражданским браком и не страшно "потерять" мужчину, как средство к существованию?
В гражданском браке у мужчины есть бытовые проблемы, а у женщины секс, поэтому не корректно рассматривать такой брак с позиции: мужчине-выгода-секс, женщине-не выгодно-бытовые проблемы...
не стоит так обобщать....

[Эдуард]

Лена, а может уже пора перестать бороться за права женщин? Женщину признали человеком лет эдак 1000 назад. :) Средневековье закончилось, XXI век на дворе, женщины обладают такими же правами и не меньшими обязанностями. Но если хотеть видеть причины всех бед в чём-то конкретом - проблем нет. Можно "подтянуть" твоё объяснение под любую ситуацию. Можно сказать что проблемы в браке только потому что мужчины не видят в женщине личность...
Можно всех мужчин рассматривать только с одной позиции - насколько плохо он относится к женщинам. тогда про брак лучше забыть, вряд ли можно быть счастливой в браке с мужчиной, если присутствует агрессия ко всем мужчинам в целом. Можно и в гражданском браке жить, а можно просто встречаться когда физиология требует. Гражданский брак и Законный брак - разные вещи, диаметрально.

[Эдуард]

можно научно доказать, что все проблемы в жизни - от зелёных огурцов.
1. все самоубийцы хотя бы раз в жизни ели зелёные огурцы.
2. все больные раком хотя бы раз в жизни ели зелёные огурцы.
3. Все больные СПИДом хотя бы раз в жизни ели огурцы.
думаю можно не продолжать.
Примерно так же глупо утверждать, что проблемы в отношениях вызваны ОДНОЙ из сторон. Вспомните, для хлопка нужны две ладони...
Однако если одна из сторон страдает эгоцентризмом (впрочем от него страдают окружающие), то для него все проблемы - исключительно снаружи. Тут бесполезно пытаться что-то изменить. Так вот брак может стать Браком только в том случае, когда обе стороны сознательно идут на это, понимая, что они в состоянии справиться с предстоящими трудностями, и если у них есть понимание, что причиной этих трудностей будут они ОБА. Брак - это один раз и на всю жизнь. А гражданский брак... да хоть каждую неделю можно менять "жену". Это период в жизни, не более того.

[Das Ich]

В Германии давно существовал старый обычай при
вступлении брак – молодоженам предлагалась двуручная пила, которой они должны
были совместно спилить дерево, если им это удавалось, то родители давали свое
одобрение и молодые связывали себя «узами Гимения». В чем смысл такого
испытания, дело в том, что пила устроена так, что результата можно добиться
только лишь в условиях кооперации – согласованных с партнерам действиях,
необходимо подстраиваться, уметь договориться, найти общий язык и план
претворения замысла. Действие одного ставятся в зависимость от действий другого,
такая совместная коллективная деятельность требует сплочения, даже
пренебрежения своими индивидуальными особенностями, амбициями и стремлениями,
здесь важен Дух коллектива, как и в браке, частные узкие эгоистические интересы
должны уступить общему делу.

[Das Ich]

Но не каждый справлялся с этим заданием, ведь по сути оно
являло собой лишь «гравюру» на совместную жизнь, требующую огромных способностей
и умений от человека. А гражданский брак – это всего лишь репетиция подлинного
брака, это как некий «тест-драйв»…но ведь абсурдно когда подобное «разминочное
действие» затягивается слишком надолго.

[Das Ich]

Татьяна дело вовсе не в том, как к этому относится
религия и какими средствами они исправляют ваши так сказать "грехи".
Здесь важно другое - вы счастливы от такого "конгломерата"? от такого
альянса? вам нравится. что у вашего ребенка и есть отец и в тоже время нет,
полается в точки зрения закона - отец вашего ребенка "незаконный".
это такие нормы в обществе, мы же не животные, чтобы сходить с кем-то, принести
"приплод" и все. Все наши биологические "миссии" обрамлены
социальными нормами общежития. и для чего рожать ребенка вне брака, тоже
возникает вопрос.

[Das Ich]

мужчина, который не хочет вступать в брак, просто трус я
считаю, да и непорядочный подлец, женщина может его оправдывать, защищать, но
это лишь от отчаяния, потому как сама лучше других понимает обреченность своего
состояния. такой мужчина часто прост она просто подготавливает
"плацдарм" для отступления. а брак сдерживающий фактор, вызывающий
проблемы личностно-неимущественного и имущественного характера.

[Das Ich]

это все происходит потому, что произошел "дефолт" института брака. Брак рассматривается как "неизбежная ноша, крест", либо как "развлечение", дань сложившимся традициям, обычаям, либо как обязательство, внушаемое обществом и подталкиваемое им. Только здравомыслящий человек, обладающий самостоятельным мышлением может постичь сущность брака и руководствоваться этим при его заключении, тогда можно достичь согласия с самим собой, во всех остальных случаях ожидает разочарование.

[Das Ich]

а все издержки о которых вы писали вымощены интеллектуальной "импотенцией" женщин и абсолютной циничностью мужчин, пренебрежением к нормам морали, да и к саомой этой женщине, если противопоставляется отказ от вступления в брак. Психология таких мужчин проста - они получаются при женщинах, но еще и к тому же "вольные". Проводилось исследование - опрашивали мужчин и женщин, состоящих в гражданском браке, счтитают ли они себя "свободными" (имелось ввиду, что способными вступать в отношения с дургими партнерами, что их любовный путь не завершен). 90% мужчин ответили положительно, тогда как женщины считают себя уже "несвободными!" Вот разная психология.

[Сэм]

Мне кажется, каждая пара и каждая ситуация уникальна. Брак может помочь развить чувства в одном случае и убить их - в другом. А вообще-то, как по мне, если есть чувства, то регистрируй брак, не регистирируй, ничего не изменится. Равно же и тогда, когда чувств нет, Расцветающее - расцветет, умираюяее - умрет. Только агония будеть дольше и болезненнее.

[Эдуард]

раскладывают по полочкам чтобы был порядок, система.
если нет порядка, нет системности - нет понимания. Изучение любого предмета предполагает систематизирование знаний о нём.
Импотенция - половое бессилие. интеллектуальное бессилие тоже случается.
Здравомыслие - явление не возрастное, оно находится в прямой зависимости от воспитания и врождённых мыслительных способностей. Но с опытом приходит ещё и мудрость.

[Das Ich]

Татьяна, здравомыслящий человек так устроен ,что действительно стремится все объяснить с точки зрения здравого смысла, системного подхода, то обнаружить некоторую закономерность, порядок, правило организации и устройства "вещей", только так мы можем предупредить возможные неблагоприятные последствия каких-либо событий, не допустить их осуществления. любой мыслящий человек, стремится удивляться и сомневаться, это критерий нашего познания, его катализатор. "Интеллектуальная импотенция" - это не стоит буквально понимать, это означает иными словами, что женщине часто не достает ума познать сущноть некоторых явлений, она все почему-то стремится к примитивизации и "упрощенчеству" объяснения некоторых явлений.

[Das Ich]

"интеллектуальное бессилие" обнаруживается у тех женщин, которые руководствуются сиюминутным помрачением при как вы говорите "залете".

[Das Ich]

опять же маркируем мои слова ссылкой, что к счастью, многие женщины не пренебрегают разумом, постоянно опираются на него.

[Das Ich]

Татьяна, ваша "мамуля", к сожалению, ошибается, часто бывает, что возраст приходит один...без мудрости. ;-)

[Das Ich]

Татьяна, что же здесь замечательного...в "незрелой" женщине. Она столько дров наломает пока созревает. Так появляются на свет несчастные дети без отцов. растущие в неполных семьях. разве допустит этого взрослая женщина, я имею ввиду умная? конечно нет.

[Эдуард]

Если бы мужчины женились только на умных женщинах, цивилизация вымерла бы через поколение :)

[Das Ich]

Все Татьяна! Это сломанные судьбы, Фрейд заметил - ребенок, особенно мальчик, который воспитывается без отца находится в группе риска психосексуальных нарушений.

[Das Ich]

"повышать рождаемость" необходимо качественно, а не количественно, сейчас рождаются часто до 70% детей с врожденными патологиями и более того имеющими тенденцию только лишь усугубляться. Кому нужны такие дети, интернаты переполнены. Если тенденция сохранится, то уже в ближайшем будущем у нас будет огромная часть нетрудоспособного населения. Поэтому Татьяна как следует задумайтесь над этим "бредом".

[Эдуард]

Вообще-то тема об институте брака...
вопрос в том, насколько этот институт сейчас актуален. сможет ли решить существующие проблемы?

[Das Ich]

Проблема главная в том заключена, что сам этот институт
переживает кризис. Его идеологическая платформа уже устарела, да и давно дискредитирована
самими же «бракующимися». Было время когда разводов в год регистрировалось
больше чем самих браков. Современный буржуазный брак стал фикцией, фактически обобщающий
всех женщин через проституцию и многочисленные измены. Так что же делать, чтобы
восстановить статус-кво?

[Эдуард]

Во всех системах есть механизмы саморегулирования, которые невозможно просчитать и предсказать. Финансовая система сейчас тоже переживает не лучшие времена, но это не крах, это кризис. Кризис - лишь этап развития, который, как правило, *предшествует мощному скачку в развититии. Думаю и ситуация с браком нормализуется автоматически, возможно брак трансформируется во что-то другое, возможно наоборот, общество вернётся к ортодоксальному представлению о семье, к Домострою...
Кто знает...

[Марина МГ]

Татьяна, зачем же "босая у *печи" :-D Если уж двигаться то вперед, неужели нельзя дома строить, чтоб в них удобно жить было, и для души и для здоровья. В германии существует статистика, что в семьях живущих в своих домах больше детей и меньше разводов. Видать близость природы все же играет не последнюю роль в нашем мировосприятии. Может это как раз и выход - построить малоэтажную россию, тем более вроде правительство российское об этом говорит, и люди сами собой одумаются?
Я б напр. с удовольствием жила бы в своем доме и огородом бы с удовольствием занималась, общение с природой, с растениями, животными благотворно на человека влияет, меньше дури в башке, человек спокойнее, уравновешаннее, жизнерадостней становится. А значит и семья крепче. Это мои наблюдения.

[Das Ich]

Порочный ум
обслуживает исключительно порочные дела! Но в нашем обществе стойких
умов, честных и праведных не так много, таких свобода не испортит, а
вот порочный ум будет всегда занят праздными делами, аморальными,
околокриминальными, асоциальными, а иногда и преступлениями, такой ум
нужно занимать изнурительным физичиеским и умственным трудов для его же
блага, труд здесь будет для такого ума лучшим лекарем! Поэтому для
профиликтических целей в некоторых семьях даже можно отменить всю
бытовую технику, призванную облегчеть бытовые издержки женщин, заминить
автоматизированную работу машин ручным трудом, тем самым предотвратив
отрицательные соблазны, появляющиеся в результате высвободившегося
времени.

[Полина Самк]

Дмитрий, а вы сами женаты? я , к сожалению, очень поздно присоединилась, но мне есть чем поделиться.
думаю, что взгляд на поставленный вопрос рассмотрен однобоко.

[Эдуард]

Дмитрий, ну это уже перебор :)
трудотерапия - это хорошее лекарство, но обычно его используют не для профилактики преступлений, а в качестве наказания за преступления. Тогда нужно договориться, за какие-такие заслуги можно "лишать" женщин благ цивилизации и заставить руками стирать и мыть посуду...
Честно говоря, если я поделюсь такими идеями с женой - в лучшем случае на неделю останусь без завтраков, а то и стирать свои вещи руками мне придётся самостоятельно :)
Вообще воспитание имеет два способа, те же, на которой строится теория власти и властных отношений - кнут и пряник.
Предпочитаю пряник. Когда женщину часто хвалишь, подчёркиваешь те поступки, которые хочется стимулировать, она откливается на это, такие поступки становятся нормой. Метод кнута как правило вызывает сопротивление, это признак деспотичной власти, с такой властью часто случаются стычки, конфликты... так что наказание - "Шурик, ты же комсомолец, это же не наш метод" :)

[Das Ich]

вся методология, которую я предложил безусловно относится к самым
неисправимым лицам, но она должна касаться и мужчин! Потому как мужчины
не чуть не уступают женщинам, а даже в некоторых поступках спорят с
ними. Метод "кнута и пряника" называется не случайно, за проступки
должно следовать наказание, за успехи - поощрение, представьте если
человек совершил провинность, что же его за это благодарить что ли? это
абсурдно. Это "медвежья услуга" будет только еще больше способствовать укоренению негативных явлений.

[Елена Маши]

А что имеется в виду под институтом брака? Что берется за абсолют? Уже упомянутый советский брак, когда семья-ячейка общества? Или браки начала XX века, когда они заключались родителями чуть ли не до рождения детей, или совершались ради "удачного союза", выдавая бедных, но благородных за богатых и менее титулованных? На что ориентир?

[Алла Какэ]

Дмитрий, а про крамольные мысли и порочные дела,прочие негативные действия и лечение трудотерапией это Вы про женщин :-S?Или я что-то недопоняла? Какой Вы однако, Вы разочаровали меня...Надо Вам трудотерапию попробовать... :-P

[Алла Какэ]

Дмитрий,про "кнут и пряник".А если этот проступок случайность, недоразумение,и человек уже и сам осознал и раскаивается, за что же его еще и наказывать? Он и так себя казнит и терзается... :-(

[Анастасия Жукав]

порочный ум. что за ерунда. *ребёнок рождается порочно потому мы все порочны ? *и каждый ребёнок аморален ? *первый раз читаю подобную ересь.

[Сергей Сиди]

Дмитрий, это Ваши мысли, или жеВы где-то вычитали? У мменя ощущение, что Вы присвоили себе чужую роль! Разве Вы СУДИЯ, Или Вас назначили? Какая-то странная максималистская категоричность! И это ВЫ мне говорите о параноидальном синдроме? (dt)

[Елена Самс]

Если "брак" подразумевает "семья", то лично для меня это не пережиток. Семья - это союз мужчины и женщины, основанный на любви, уважении, взаимопонимании двоих.Это то, что дает человеку ощущение "тыла", поддержки в любых ситуациях, это душевный комфорт, когда вы вместе, это радость от ежедневного общения, это счастье в виде ваших совместных детишек.Может быть, если кто по жизни волк-одиночка, тому это и кажется пережитком, а для меня очень важно...

[Марина МГ]

Хотела бы я посмотреть как вы будете лишать женщину благ цивилизации! :-D Я в россии уже лет 8 не была, неужели за это время там так все изменилось? Те кто живет в своих домах, занимаются исключительно "землей, скотинкой... и деторождением"? **-)
Хотя даже и такой вариант был бы не самым плохим, во всяком случае лучше, чем если бы цивилизация в своем неумолимом стремлении к прогрессу свекла экологию земли к нулю, всем бы повшивали чипы, чтоб не повадно было, а что такое "садики, огородики и настоящие фрукты-овощи" дети бы только по воспоминаниям родителей знали..., *тогда *"институт брака" точно станет пережитком прошлого, и вопрос будет исчерпан :-D

[Татьяна Оник]

Прочитала...
Создалось впечатление, что *здесь пишут некоторые молодые люди, которые *нахватались теорий и решили поприкалываться.
А ведь *интересно *услышать мнение именно от *бывалых людей с семейным опытом * разных браков.
Теория и практика *часто бывают несовместимыми ...
Я хотела бы посмотреть , как теоретики будут защищаться через несколько лет, *опосля своего житейского опыта.
Мое мнение - брак должен быть законным. *Во-первых, чтобы не унижали *женщину *юные теоретики и не страдали *в обществе дети от детей *бывших юных теоретиков.
Но ситуации жизненные бывают очень разные.

[Марина МГ]

Да с удовольствием бы вернулась, только я из узбекистана. врядли меня ждут в россии :-D а в узбекистан - не хочу... Я помню как каждую весну, люди независимо от того, живут ли они в своих домах или многоэтажках, выходили с лапатками, ростками, сажали что-то, деревья, цветы; я помню свое чувство, когда мы с папой, сестрой, посадили черешню под окнами, цветы... Наш пятиэтажный дом утопал в зелени чинар, виноградников, всевозможных фруктовых деревьев, сирени... Сейчас это все повырубали, там просто голая земля, я даже дома своего не узнала... якобы в огородах прячутся террористы... ужасно больно на это смотреть. Ладно, отвлеклась я...
Просто я хочу сказать, человек, заботящийся о кусочке земли, с отношением к ней как к своему ребенку, который отдает ей частичку своей души и получающий радость от этого общения, это уже совсем другой человек... он не только к семье по другому относится, но и ко многим вещам...

[Марина МГ]

Я думаю, всё происходящее в жизни, настолько взаимосвязано, что рвзбирать что-то одно не получается, как в притче про слона, изучив только хбот, мы не поймем что есть "слон". Люди забыли, что они с природой одно целое составляют, варварски к ней относятся... что мы едим, чем мы дышим, что мы пьем?... *А ведь это как в кубике рубика, один раз "правильно" повернуть, и вся цвета выстраиваются как надо. Нам бы сейчас все наши прогрессивные технологии да во благо, с нашим теперешним умом, да немного назад, к природе, чтоб не страхом относится к *ней, как наши предки, а с любовью и пониманием... Это общение учит осознанному отношению, понятию взаимосвязи всего и всех, появляется другое мировоззрение... Главное кубик "правильно" повернуть, и всё сложится...

[Marina]

Очень хотелось бы верить, что нет... Но в настоящее время семью окружает огромное количество проблем, сталкиваясь с которыми многие не в состоянии справиться, потому что многого не знают *ни о себе ни о том как *нормальный брак должен функционировать. Вот и рушатся семьи от незнания... В хорошем браке один партнер поддерживает и развивает другого, брак должен обогащать и приносить радость....

[Валерий Осээ]

До кризиса я так и думал, зачем нужен брак? А теперь оценил его по достоинству. *;-)

[Манылова]

Ошибка многих, что они ждут большой и чистой любви. Страсть неизбежно утихает и, зачастую, люди не готовы к себе другим, изменившимся. Брак - это, всетаки, больше партнерские отношения. Это не пережиток, однозначно, просто слишком мого пустых эмоций рушат то, что основано на мудрости.

[Светлана Дэмь]

В браке мы лишаемся свободы. Акогда ее теряем тогда и встает вопрос - а надо ли было ?

[Гурина]

Перед тем как решиться на создание семьи ,на мой взгляд,нужно пожить вместе некоторое время и присмотреться * к *совместному решению *бытовых проблем и житейских вопросов...Если все устраевает,то вперед с песней по ЖИЗНИ вместе и в браке.Это надежней во всех отношениях.

[Ольга Види]

Я за институт брака.Люди женяться и думают,что впереди прям вечный медовый месяц.Потом говорят,что"семейная лодка разбилась о быт".А ведь быт-это умение решать жизненные вопросы.Взаимоотношеня с вновь появившимися "мамой"и"папой".Взаимоотношеня друг с другом.Никому не придет в голову сесть за руль не изучив правил дорожного движения.Должны быть и правила жизни в браке.Та психологическая помощь,что существует на данный момент в стране выполняет функцию,скорее,реанимации,когда уже многое запущено и безвозвратно.А вы как думаете?Хотелось бы послушать мнение"бывалых"

[Катерина Ткач]

Никуда любовь не девается , если это любовь, и простить можно многое.Просто взгляд замыливается пока мы делим территорию и играем в царя горы, а кому это надо?А быт он у всех, всегда был и будет.А когда дети *появляются еще больше любовь становиться.Мои дедушка и бабушка живут вместе 55 лет и ничего у них вначале не было, ни квартир ,ни машин, ни дач.На вопрос любит ли дедушка бабушку он отвечает-нет, я ее очень и очень жалею, и улыбается.Он ей всю жизнь стихи пишет.А быта у них было предостоточно, жили в комнате в восьмером *в бараке.Я всегда у нее совет спрашиваю, а не у подруг.А печать в паспорте и время присмотреться тут не причем.Есть такое высказывание-НЕСЧАСТЕН ТОТ ЧЕЛОВЕК , У КОТОРОГО ЕСТЬ ВРЕМЯ ПОДУМАТЬ СЧАСТЛИВ ОН ИЛИ НЕТ!!! ВОТ вам и любовь морковь (lo)

[Алла Какэ]

Печать в паспорте, конечно, не главное. Но если собираешься в браке рожать детей-тогда официальный брак необходим, хотя бы для того чтоб дети не чувствовали себя ущербно...И потом, если не сложилось(а от этого никто не застрахован) не будешь бегать отцовство по ДНК устанавливать и искать "свидетелей" что ты с ним спала, и выпрашивать гроши на воспитание детей. А то мы рассуждаем о свободе и любви, а касается быта,алиментов- *ищем защиты у закона. ;-)

[Логвиненко]

Настоящая любовь( в браке она или без) останется таковой. А просто увлечения или влюбленности, даже узаконенные не приведут ни к чему хорошему.

[Не ХоЧу]

Это не пережиток прошлого, вообще-то его ещё никто не отменял... :-)
Да - это условность! Да - это формальность! Но ведь и мы не в первобытном обществе и не необитаемом острове! "Клетка брака" - она ведь не только ограничивает, она ведь ещё и защищает!!!

[Наталья Оста]

Я думаю, *если судить по количеству разводов в наше время, то этот *"институт", давно потерял своё значение... и обязанности тоже насильно не навяжешь... Думать надо, прежде,ЧЕМ СОВЕРШАТЬ ЖИЗНЕННОВАЖНЫЕ ШАГИ, А НЕ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ СИЮМИНУТНЫМИ ЖЕЛАНИЯМИ, НАДУВНЫМИ МЕЧТАМИ И СТРЕМЛЕНИЕМ БЫТЬ ТАКИМ , КАК ВСЕ ОКРУЖАЮЩИЕ... *Тогда можно и без штампа в паспорте, а созреете - есть такой обряд венчание....
Важно отношение, *понимание и осознание происходящего... Моё такое мнение.

[ремишевская]

а мне кажется, что жизнь наша состоит из таких вот "шагов", ошибок. Чего бояться! Развода? Тогда-не женитесь! Зачем себя програмировать на неудачу?! Давайте тогда всего бояться! Выити из дома-можно упасть, сделать покупку-а вдруг не то, посмотреть налево-а вдруг в глаз что-то попадет.... Какой пережиток? Каждый выберает, что ему по душе! Сомневаешься-не женись, веришь-будь счастлив в браке!!! (F)

[жигульских]

Наталья, что значит сиюминутный шаг и прочее? Лично я замужем десятый год, двое детей. Но вся прелесть в том, что муж мой военнослужащий. И после ликвидации дивизии в 2005 году у нас *Серпухов-это *уже четвертое место службы.Нужно ли говорить, что мы остались без жилья, я не закончила учиться, квартиру можем себе позволить снять только однокомнатную,что мы и делаем. Муж по командировкам, а я на двух работах. Родственников рядом нет.Внимание вопрос: на сколько еще меня хватит? Сейчас идет военная реформа. Но мало кто знает сколько подполковников и полковникою ютятся вместе с семьей по комнаткам в общагах и лекционных классах, хотя бы в той же академии Петра Великого (г. Москва)Сама так жила. Честно сказать, на развод я уже созрела.

[Наталья Оста]

Елена! * А я замужем 14 лет, живем вчетвером( я, муж и две дочки) *в 17 кв.метрах, *в общежитии и проблем побольше, чем у вас, но решаем совместно, преодолеваем трудности постепенно.... *и *я никогда не брошу мужа, потому что есть такое слово - ЛЮБОВЬ... Она всесильна и не боится трудностей.... * *Ищите любовь настоящую....то, что у вас было - *разрушилось временем.. это не настоящее чувство *и брак здесь не причем....

[СВЕТЛАНА Сма]

Елена, такое впечатление у меня создалось из Ваших слов, что если Вы разведётесь, то все Ваши проблемы проблемы решаться? интересно, что изменится? просто появятся у Вас ещё проблемы. Брак тут ни при чем.

[жигульских]

Уважаемая Наталья, я с вами не буду спорить, я с вами соглашусь. Вы правы, любви нет. Моей к мужу, и у мужа ко мне. Он мне говорит, что из-за детей жить нужно вместе. Я не могу. У нервной мамы нервные дети. Да, проблем море, но когда муж инфантильный - еще хуже. Да я и сама не сахар. Я истощена.

[жигульских]

Но если говорить ближе к теме, то я уверена в том, что институт брака не пережиток прошлого. Все таки больше женятся по любви.Но не у всех получается ее сохранить, пронести сквозь трудности быта и пр. Я подчеркну сохранять отношения должны оба супруга, а не один из них(чаще жена).У мужей почему-то все просто, очевидных вещей не видят. А вот отношение к разводу поменялось.И прежде всего у женщин. *Поэтому и разводов больше.

[жигульских]

Светлана, а вы считаете честным спать с человеком, которого уже не любишь? Лично для меня это добровольное изнасилование. И я не могу это делать только из-за страха, что у меня проблем прибавиться.И вообще, любое движение вперед-это результат хорошего пинка под зад.

[Наталья Оста]

Елена, так в чем же дело? Ищите её, настоящую-то... не все еще потеряно. Удачи в поисках!!!!!!!

[Ольга Види]

Лена,как же я вас понимаю.Сама прошла через все.+2войны.Нервы были...Поверьте, все дело не в бытовых условиях, а в ваших с мужем отношениях. Мы уже 7 лет на гражданке.квартира,работа (Y) Но развод встал как никогда раньше.И меня нельзя упрекнуть ни в нелюбви(ради мужа не думая бросила карьеру,все что имела) ни в преодолении трудностей.Там где жены не могли работать-я находила работу.Дома шила,умудрялась выглядеть *(Y),делала праздники,пекла,готовила.А сейчас такая ПУСТОТА ВНУТРИ.УЖАС.

[жигульских]

Ольга, что хотели вы с мужем, то уже сделали. Решали вместе проблемы, растили детей. Это вас и объединяло. А сейчас? Дети выросли( предполагаю), быт налажен. Что делать? Общее занятие может попробовать найти, общее дело? Хотя какой из меня советчик. Сама со своими проблемами пока разобраться не могу

[СВЕТЛАНА Сма]

Елена, я не призываю Вас жить с нелюбимым человеком, просто призываю осознать всю ответственность предстоящих поступков, поверьте, я на себе испытала все предстоящие трудности - несколько лет назад "ушла в никуда" с дочерью. проблемы были вплоть до "нечего есть" и "негде спать". а сейчас я счастлива! так что решайтесь! главное в этот трудный момент не пасть духом и не опустить руки. меня например очень друзья и коллеги по работе поддержали. Успехов!

[Ольга Види]

Лена,удачи Вам.Такая молодая, красивая.Очень нелегко в ваших условиях, но попробуйте полюбить себя.Очень жаль,что в нашей стране не учат мужчин быть ими как таковыми.Многое зависит от маминого воспитания мальчиков.Мы влюбляемся в человека,а жить приходится с мужем, с отцом ваших детей.Это сложно и людям с одинаковым(ну хоть приблизительно)воспитанием,мировозрением.А что тем кого объединяет одна любовь.Когда она проходит-не всегда остается хотябы уважение,то на чем многие семьи держаться и в старости (tr)

[Храмова]

Я считаю, что брак нужен. Это то, что отличает половые коонтакты людей от животных. По людски надо жить.

[Наталья Сака]

Верно сказано, Лариса. только жизнь друая стала, надо лишь подкорректировать некоторые пункты)))

[Skuratovska]

Женись-ка, сын, женись
Коль время подоспело
Но только не ленись
Ищи жену умело.
Старайся освежить
Подвянувшие гены,
Чтоб жить нам не тужить
Под флагом гигиены.
Татарка — вот огонь
Не гены, а подарок!
Татарку пальцем тронь —
Останется огарок.
Голубит допьяна!
Воспряло б наше древо!
Обидно, что она
Не прочь гульнуть налево.
Бери жену позлей —
Полячку, для примера
На нас, на кобелей,
Нужна крутая мера.
Красива и статна,
Не девка — королева!
Обидно, что она
Не прочь гульнуть налево.
Еврейка — вот душа,
Притом в уютном теле!
На кухне хороша
И ласкова в постели.
Роскошная жена —
Пленительная Ева.
Обидно, что она
Не прочь гульнуть налево.
Не знаю, как и быть.
А может по старинке
Невесту раздобыть
В архангельской глубинке?
Вот счастье — царство льна,
Стеснительная дева
Обидно, что она
Не прочь гульнуть налево.
А впрочем, сын, пора
Оставить эту ноту
Ведь глупо ждать добра
От брака по расчету
Когда самой судьбой
Предъявится невеста
Тогда само собой
Нам станет все известно.
(nt) Дмитрий Сухарев

[антюхин]

Какой же это пережиток....Все ЗАГСЫ забиты, невозможно расписаться спокойно:-D :-D :-D Это как раз не пережиток прошлого, а реалия настоящего, процветание здоровой и полноценной семьи!!!! Очень много свадеб!!!!(L)