Усыновление детей однополыми парами - ваше мнение...

[Extra]

Это тот редкий случай, когда у меня нет мнения, ибо это не моего ума дело. Каждая пара (совершенно вне зависимости от пола) сама решает, иметь детей или нет...

[bonifacii]

Вот *Лень - каверзный вопросик ты задал, задумалась - а могут ли?? И что вообще соответствует выражению "воспитать нормального ребенка"? Может какой-то семье нормальным он будет казаться, а другой нет!!

[MelocotoN]

я против однополых браков.. а воспитывать в таких семьях ещё хуже... хотя они может как люди и нормальные.. но это уже ненормальность спать мужик с мужиком или баба с бабой... фу мерзость...8oI

[Dimas]

Думаю, что от пола "нормальность" не зависит. На самом деле, семьи, в которых оба воспитателя/опекуна принадлежат к одному полу, были во все времена. Например, ребёнка воспитывает мать-одиночка и бабушка. Такое встречается сплошь и рядом. Или мама и тётя. Или папа и страший брат. Семьи встречаются во всём своём разнообразии...

[Mafia]

Я все таки как всегда больше за наследственность в процентном содержании,если брать - вот мы с братом выросли отдельно, он с папой воспитывался, я с мамой - но мы с *ним как две капли воды похожи, характером и все жизненные установки и ценности у нас одинаковые, даже иногда поражаемся, как мы одинаково смотрим на какие-либо вещи!Я всегда говорю - " нас с тобйо душа одна на двоих, просто ты в мужском обличье, а я в женском!!

[MelocotoN]

Вот как пример Элтон Джон со своим другом Фирнишем, усыновили *мальчика с России или Украины, точно не помню, наверняка уж културные ценности в воспитании ему будут с детства привиты, а вот как проявит себя наследственность *- тут неизвестно!! (акцент *не на страну - с любой другой страны б усыновили - то же самое)

[MelocotoN]

Ага, вечная тема: среда и наследственность. Среда и воспитание могут нивелировать наследственность, а могут её укреплять. Никто с точностью не знает что на что влияет, в какой степени и почему... Бывает, что в одной семье растут очень разные дети, включая близнецов, которые вообще являются полной генетической копией друг друга, т.е. имеют абсолютно одинаковую наследственность...

[Mafia]

Согласна,Марин - всякое бывает, но все же я лично больше склоняюсь к наследственности, хотя знаю случаи, еще из детства - соседи *пьянь голима ябыли - дети выросли, у всех высшее образование, *и совсем другую жизнь стали вести - вот и получается, что ни наследственность , ни воспитание не повлияли!!

[MelocotoN]

Когда я говорил о ьнормальном" воспитании, то имел ввиду все же человеческие ценности. *В мире процент людей с нетрадиционной ориентацией очень мал. И их устремления и ментальность в корне отличаются от обшепризнанных норм. Ну и как они смогут воспитать ребенка, если не себе подобным.

[bonifacii]

Леонид, а откуда вы знаете как их устремления и ментальность отличаются от общепризнанных норм? И вообще что такое общепризнаные нормы?
И какая связь между человеческими ценностями и нетрадиционной ориентацией?

[Ciel-fake]

Согласна,Марин - всякое бывает, но все же я лично больше склоняюсь к наследственности, хотя знаю случаи, еще из детства - соседи *пьянь голима ябыли - дети выросли, у всех высшее образование, *и совсем другую жизнь стали вести - вот и получается, что ни наследственность , ни воспитание не повлияли!!
__________________________________________________ _____
повлияла может другая наследственность, она ведь не только от папы с мамой...

[Extra]

мне кажется, что отклонения подобного рода явно не от воспитания, хотя оно может повлиять...

[Extra]

Я тоже считаю, что усыновение в однополые семьи - это ненормально, и здесь есть разница, когда воспитывается ребенок с мамой и бабушкой *или в однополой семье. Изначально в семье закладываются "семейные ценности" роль жены (женщины) и мужа (мужчины), а в однополой семье эти понятия не могут дать по определению... А отсюда, вырастая мы получаем кондидата на создание такой же неполноценной семьи (потому что не знает, что надо по другому)

[Дюрарара]

Разве в нашем мире можно что-то не знать...Они же после усыновления не улетают на Луну...Я не ратую за такие семьи, поймите правильно...

[Extra]

здесь надо учитывать особенности детей. Родители это для них эталон, пример для подражания и может быть только позже они поймут, что родители тоже люди и могут ошибаться, но к тому времени в голове уже сформируется представление о семье. Это можно отнести и к приемным и к родным родителям

[Дюрарара]

Я тоже не за такие семьи, конечно лучше когда есть мама и папа, кто бы спорил.
И в тоже время, что лучше : если *ребенок будет воспитываться в детдоме, где у него вообще никакого примера семьи перед глазами не будет, или в однополой семье - где есть уважение и любовь, пусть и нетрадиционная, и где ребенок будет обеспечен всем необходимым и где у него есть будущее?

[Extra]

Леонид, а откуда вы знаете как их устремления и ментальность отличаются от общепризнанных норм? И вообще что такое общепризнаные нормы?
И какая связь между человеческими ценностями и нетрадиционной ориентацией?
Честно говоря, могу судить только из высказываний *самих нетадиционалов и о них. думаю, вам тоже известны их отличия. И если 99% населения создает семьи состаящие из мужчины и женщины, то это считается общепризнанной нормой. Также , на мой взгляд, гкавной человеческой ценностью является воспроизводство себе подобных, чего нетрадициалы лишены.

[bonifacii]

Я против !!!Как-то противоестественно это всё ! И зачем ошибкам природы усыновлять детей ? А детей спрашивают при этом ? Малыш , а не хочешь ли ты маму - дядю ?:-D

[Eva]

И в тоже время, что лучше : если *ребенок будет воспитываться в детдоме
Вот интересно, где, кроме стран бывшего СССР есть детские дома?

[bonifacii]

знаю что во Франции есть - но очень мало, усыновить детей из них практически невозможно и французы усыновляют из детских домов других стран (БСССР, африканских, арабских, Китая..)

[MelocotoN]

Также , на мой взгляд, гкавной человеческой ценностью является воспроизводство себе подобных, чего нетрадициалы лишены. - согласна, если рассматривать абсолютный вариант. Но в жизни все не так просто.
Я знаю нескольких "нетрадициалов", у которых есть дети. И знаю "нормальные" пары, которые не могут иметь детей. Все относительно...

[Ciel-fake]

Отнушусь больше положительно чем отрицательно! У ребёнка есть семья, хоть и без присутствия женщины в ней! И что?А когда мальчика воспитывают мама с бабушкой -это не говорит что он вырастет женоподобным, или когда девочку воспитывают -не значит что она станет лесбиянкой от отсутствия мужского примера в семье!

[gainst]

У бабушки и мамы,воспитывающих девочку или мальчика нет любовных и сексуальных отношений друг с другом,поэтому ребенок на этом основании не может стать геем или лесбиянкой!Ребенок знает,что это-МАМА,а это-БАБУШКА!
А когда геи и лесбиянки воспитывают детей,там не та ситуация!Там другие отношения между парой,ребенок видит это,и не факт,что не воспримет это,как руководство к действию в будущем для себя!
Я-ПРОТИВ!

[hellokitty]

Не забудьте что все геи и лесби выросли в НОРМАЛЬНЫХ семьях! И почему они стали такими если у них были и мама и папа разных полов ?*-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-) *-)

[gainst]

Дети сейчас продвинутые.В инете прочтут,почему они живет с 2 "мамами"(женщинами) или "папами"(мужчинами).

[hellokitty]

Не забудьте что все геи и лесби выросли в НОРМАЛЬНЫХ семьях! И почему они стали такими если у них были и мама и папа разных полов
____________________
Есть отклонение от нормы,независимо от родителей.А есть наглядный пример.

[hellokitty]

Ага давно ли интернет то есть, а геи и лезби всегда были и рождались в нормальных семьях! и это уж точно факт! а как там воспитается ребёнок в однополых браках это ещё бабка вилами на воде написала!

[gainst]

Значит что раньше рождение *геев так это отклонение, а сейчас уже это результат примера в однополых семьях ? Нестыковочка ! Геев всё больше и больше, а однополых семей с гулькин нос, и браки не везде разрешены , да и детей ими усыновлённых и тысячи не наберётся! *Так что пока только в нормальных семьях становятся или может рождаются геями! Цифры сами говорят за себя!

[gainst]

а как там воспитается ребёнок в однополых браках это ещё бабка вилами на воде написала!
Но вероятность гораздо *выше.

[bonifacii]

Значит что раньше рождение *геев так это отклонение, а сейчас уже это результат примера в однополых семьях ? Нестыковочка
_______________________-
Стыковочка:-P !Раньше только *в нормальных,а сейчас и в однополых,оттого извращенцев всё *больше и больше становится!

[hellokitty]

А кто подсчитал эту вероятность? Пока нет материала и не с чем сравнивать, чтобы говорить что это прогресирует или ваабще есть!

[gainst]

Нестыковочка! В однополых семьях геев уж точно дети не рождаются, а усыновляются! И это единичные случаи , законы государств не позволяют! Тае что не сравнивайте муху со слоном!:-P

[gainst]

Вот-вот,возьмут ребенка от нормальных родителей,но уже с наклонностями голубыми,а тут папашки два по дому полуголые целуются ...Вот наглядный примерчик-то...

[hellokitty]

Для меня не важно кто с кем спит и удовлетворяет свои сексуальные желания! Для меня важен человек с его характером, качествами, добром, порядочностью! И человек с иной секс направленностью стоит куда больше чем нормально направленный! Да и то понятие номальность -субъективна!

[gainst]

Аха...два мужика целующихся и не могущих произвести потомство...это субъективная ненормальность:-P

[hellokitty]

Брошеные дети рождаются нормально- скусуально направленных людей, они же их бросают! И что-то не видно такое количесво нормально-сексуально направленных , желающих усыновить ребёнка! По вашему получается что ребёнок пусть сгниёт в дет доме , чем вырастет в уюте, в тепле и окружённый любовью пусть даже в гомосемье!!!!!!!

[hellokitty]

И что? Этот комлекс по поводу геев *стоит счастью ребёнка жить в СЕМЬЕ , а не в детдоме! Лучше дедом чем гей-семья *?*-)

[gainst]

Светлан,я высказала своё мнение.Не думаю,что воспитание извращенцев будет лучше!ИМХО!

[Eva]

Кому что! Если кого то ОЧЕНЬ волнует и беспокоит тот поводу как человек занимается сексом и с кем, то это его проблемы! Меня не волнует, мне всё-равно кто кого любит! И я не возмущена если кто-то занимается сексом не так как я , и любит не того кого я! И извращения однополых в семье *куда страшнее чем геев! По крайней мере они детей не бросают, а наоборот хотят дать им уют, что не дали им их разнополые родители!

[gainst]

Геи не могут бросить детей априори...;-)
Меня тоже Абсолютно не волнует,кто кого любит.И в разнополых семьях извращений хватает,кто спорит:-P .А геи ИЗВРАЩЕНЦЫ *по факту!

[hellokitty]

По крайней мере они детей не бросают, а наоборот хотят дать им уют,
И воспитать себе подобных, так как по другому не смогут.

[bonifacii]

Делали сравнения из тех что уже усыновили и пришли к выводу, что не становится геев больше в таких семьях чем в разнополых браках! :-P Причём геи больше усыновляют больных детей, чем разнополые семьи!

[gainst]

А если считать извращением их сексуальный контакт или акт, то раньше анал тоже считался развращеием у номальных людей! Так что не переживайте очень сильно кто и куда трахается!

[gainst]

Причём геи больше усыновляют больных детей, чем разнополые семьи!
Интересно, на чем основано данное утверждение? В Америке однополые семьи не могут усыновлять детей, да и разрешены такие браки только в 5 штатах из 50. В России и Украине это тоже запрещено. И вообще , только в 10 странах разрешены однополые браки. Так о какой статистике идет речь?

[bonifacii]

то раньше анал *тоже считался развращеием у номальных людей
А что, сейчас у нормальных людей поменялись приоритеты?:-D

[bonifacii]

то раньше анал *тоже считался развращеием у номальных людей!
_______________________________
Я и сейчас считаю анал извращением ...Я ненормальная,что ль?Ох,горе,мне горе
Лёнь,и ты оказывается ненормальный,и Ирина******** тоже...и все,кто не приемлет это отверстие,предназначенное отнюдь не для секса,а для довольно грязного действа человеческого организма-выводить отходы съеденного за день...

[bonifacii]

Леонид ЕФИМОВ
10:48
а как там воспитается ребёнок в однополых браках это ещё бабка вилами на воде написала!
Но вероятность гораздо *выше.(E)
И вообще , только в 10 странах разрешены однополые браки. Так о какой статистике идет речь?

[gainst]

А как же уже и пишут и обсуждают это и практикуют не боясь быть непонятыми или обсуждёнными!;-)

[gainst]

то раньше анал *тоже считался развращеием у номальных людей! а сейчас не считается, а если кто и считает, то что уж теперь поделать, их выбор и никем не навязаный !!!:-D

[gainst]

точно а минет ваще тогда сверх развращения! и сексом нужно заниматься только для деторождения, а не для удовольствия, если уж на то пошло!:-)

[gainst]

САМИ СЕБЕ И ОТВЕТИЛИ Леонид
Мое утверждение строится не на статистических выкладках, а на гипотетическом предположении.

[bonifacii]

А как же уже и пишут и обсуждают это и практикуют не боясь быть непонятыми или обсуждёнными!;-)
05:41
это про анал
Интересно, а много ли людей открыто говорят, что они практикуют анал?

[gainst]

вот в Вике есть где брак разрешён, а где союз однополый********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0% B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8 3%D1%81%D0%B0_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE %D0%BB%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE% D0%B2

[gainst]

18:00
многие, по секрету всему свету ;-)
________________________________
АХа...особенно об этом говорят женщины,которые подставляют свои @опы, в угоду мужикам с латентными гомосексуальными наклонностями!(H)

[hellokitty]

А в США оказывается во многих штах вместо усыновления детей гейпарой есть разрешение на Индивидуальное право
гомосексуалов подавать прошение
на усыновление! Двоим нельзя а одному можно!

[hellokitty]

А причем тут пуританство,если анал вызывает отвращение ,то это нормальное явление...

[hellokitty]

Индивидуальное право
гомосексуалов подавать прошение
Надеюсь не нужно обьяснять разницу между правом подавать прошение и разрешением на усыновление?

[bonifacii]

А что так нервно относится к тому кто и как занимается сексом, дело каждого мне кажется!

[gainst]

Лен я пуританством не страдаю, пробовала и что ?
С этого момента поподробнее. Многим наверное интересно, как ощущения?

[Eva]

С чего ты взяла,что кто-то нервничает?Мне глубоко фиолетово до чужих @оп...;-) (fr)

[hellokitty]

Ну так если есть правона подачу , это значит что уже нет запрета! Расмотрят каждого индивидуально!

[hellokitty]

Когда фиолетово, то не обсуждают это с таким тоном, а когда уже не нравится что-то то это уже не феолетово!

[hellokitty]

Вот видите уже беспокоитесь чтобы там что-то не выпало , а вам каое дело что там у кого выпадет(ch)

[gainst]

НАМ никакого дела нет до чужих @ОП,и то,что там вывалится,тоже не моё дело.ЧЮ тормозит у Вас!;-) :-D

[hellokitty]

Так вот по теме :
Каждый штат в США самостоятельно решает, разрешать ли гомосексуальным парам усыновлять детей. В некоторых штатах нет официального запрета, хотя и нет официального разрешения, поэтому подобные решения часто принимаются через суд. В различных штатах США суды разрешали проводить однополым парам процесс усыновления ребёнка второго партнёра, хотя общего закона или решения суда на этот счёт не существует. Суды одного и того же штата, но разных юрисдикций, могут принимать решения, противоречащие друг другу.
Усыновление одним ЛГБТ-родителем узаконено во всех штатах США. Это даёт возможность однополым парам усыновлять детей в тех юрисдикциях, где не разрешается усыновление двумя партнёрами, хотя при таком исходе официальным опекуном будет являться только один партнёр. Несмотря на это, часто предпочтение всё же отдаётся семейным парам.

[gainst]

Оно и видно...Я имею полное право писать то,ЧТО ХОЧУ!И не надо мне указывать,что можно,а что нельзя!;-) (H)

[hellokitty]

Тактичнее нужно быть к людям, понятлевее, те кто не как вы -не значит что они хуже вас!

[gainst]

Несмотря на это, часто предпочтение всё же отдаётся семейным парам
К счастью, это является ключевой фразой.

[bonifacii]

Тактичнее нужно быть к людям, понятлевее, те кто не как вы -не значит что они хуже вас
_______________________
Я и не считаю их хуже себя и не сужу!Пусть занимаются всем чем хотят.Я высказала своё отношение к этому виду секса(считаю его извращением)а не к людям!Не путайте пресное с кислым!

[hellokitty]

********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D 0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1 %82%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0 %BF%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0% B0%D1%85

[gainst]

Всем привет!!а вот что думаю, согласна со Светиком, что уж лучше в однополой семье с любовью и заботой вырасти, чем в детстком доме!!И в то же время согласна с Леней и Леной, что риск есть конечно, *НО - так же думаю, что *есть риск вырасти и наркоманом и проститутом!! Гарантий нет!! И еще я не думаю, что гомо-пары имеют цель воспитать ребенка себе подобного!!Я конечно не сталкивалась с такими парами в жизни, но все таки рассуждаю, не могу поверить, что у них *цель такая!!!

[MelocotoN]

Всё,Светлана обиделась на меня-отдавайте мои куколки,забирайте свои тряпочки. ..Я больше с тобой не играю,и в песочнице куличики вместе печь не будем...Развод и девичья фамилия...

[gainst]

Лен они больше всех усыновляют детей с ВИЧ или инвалидов , которые нормальным семьям не нужны!

[gainst]

И я думала, что это у Светика фамилия мужа!! :-D *потому что на слух, как не русская!!

[MelocotoN]

Ну так...откуда ж нам знать...хотя румыны Чаушесками бывают,Именесками и иже,но мало ли...Вывод,раз в Румынии и нерусская-то румынская...

[hellokitty]

Ну в Румынии много фам заканчивается на ЕСКО, а у моего фам ЗИМБРУ тоесть бизон переводится!:-P А Салюс, это как Паулс, короче на С окончание

[gainst]

Я кстати одна как человек с такой фамилией! Есть ещё пару организаций и всё!:-P

[hellokitty]

У моего мужа, у отца была фамилия Юзупанус - он латыш,а Шауберт он по матери, так как мать не была замужем никогда!!

[MelocotoN]

Интересно получается. Читаю ту же страницу в Викпедии, что и Света, а данные получаю другие.
? Cветлана ? ? Салюс ? ?
06:30
********ru.wikipedia.org/wiki/Усыновление_и_воспитание_детей_в_однополых_парах
06:31
там статистика по странам и штатам
Света, нет тут статистики никакой. Просто данные о законах для усыновления однополыми парами. Ни одной статистической цифры.
? ? Cветлана ? ? Салюс ? ?
06:44
Лен они больше всех усыновляют детей с ВИЧ или инвалидов , которые нормальным семьям не нужны!
Из того же сайта,Социологические исследования показывают, что такие пары намного чаще разнополых пар выражают желание усыновлять и воспитывать детей-инвалидов, инфицированных ВИЧ или «трудных» (неблагополучных) детей старшего возраста.
Надеюсь понятна разница между выражением желания *и усыновлением

[bonifacii]

***********.youtube.com/watch?v=8ca8QuXJHAM
_________________________________________________
посмотрите - вам ОБЯЗАТЕЛЬНО понравится....

[gainst]

Марин, красиво! Но там в ютубе ещё найдёшь и про папу, потому что мама их бросила!

[gainst]

«Goodbye, mother and father!» -с такими заголовками на днях вышли британские газеты. Теперь, в графах слова «отец и мать» в анкете на паспорт будут заменены словами «родитель №1» и «родитель №2». В каком порядке их заполнять будет решать сам заявитель. Такие изменения вызваны дискриминационным характером нынешней формы заявления на браки, не признающей однополых пар, которые с 2005 г. Британским законом о зарегистрированных гражданских партнёрствах (Civil Partnership Act 2004) были наделены равными правами и обязанностями с обычными браками, в том числе правом на усыновление детей и регистрацию в качестве родителей детей, полученных путем суррогатного материнства.
Британия стала первой страной в Евросоюзе, которая отказалась от графы «пол» в паспорте, но не первой в мире. По оценкам американских органов статистики однополые пары составляют 1,5% населения страны и воспитывают почти 300 тысяч детей. Гей-лоббисты утверждают, что таких пар не меньше 10% и поскольку за прошедшие годы численность детей в них возросла, возникла проблема урегулирования данного вопроса на высшем уровне. В конце декабря 2010 г. на сайте американского внешнеполитического ведомства появилось сообщение о том, что с 1 февраля 2011 г. в бланках типовых заявлений на первичное оформление паспорта и регистрацию детей будут изменены две графы, содержащие информацию о родителях. По словам Дженнифер Крайслер, возглавляющей американский «Совет за равенство семей» (Family Equality Council), «замена терминов отец и мать на более глобальный термин «родитель» позволит многим различным типам семей обращаться за паспортами для своих детей без чувства, будто государство не признает их семьями». Однако, такая инициатива была воспринята обществом, церковью и конгрессменами неоднозначно Споры в СМИ, возражения депутатов, направивших запросы в госдепартамент и указание госсекретаря США Хилари Клинтон вынудили руководство ведомства изменить содержание бланков таким образом, чтобы из них не исключались слова «мать» и «отец». Теперь графы называются: «мать или родитель номер один» и «отец или родитель номер два».

[gainst]

Подобные тенденции нейтрального описания половой принадлежности родителей и признания равных прав у различных типов семей на принятие детей в семью американская общественность воспринимает как отклонение от традиции, а результаты референдумов о легализации однополых браков либо об их конституционном запрете показывают отсутствие единого мнения у населения. Так, 18 января 2011 г. Верховный суд США отклонил иск о приостановление действия распоряжения мэра округа Колумбия о признании нетрадиционных союзов и наделении их равными правами наряду с традиционными семьями. Напомним, что в декабре 2008 г. «нетрадиционные брачные союзы» были легализованы прямым распоряжением мэра, несмотря на отклонение ранее законодательным советом округа его законопроекта. После отказа Верховного суда в ходатайстве об отмене распоряжения мэра, оно вступило в действие с 3 марта 2009 г. С этого же года в округе стали признаваться однополые браки, заключение которых легализовано в других штатах страны: Калифорния, Нью-Гэмпшир, Коннектикут, Вермонт, Массачусетс и Айова. По мнению ряда экспертов, тот факт, что референдум по этому вопросу не проводился в ряде штатов, в действительности, является ярким примером «обратной дискриминации», когда в борьбе за защиту прав «нетрадиционного» меньшинства и политкорректности игнорируются права большинства, что, в сущности, прямо противоречит самому смыслу слова «демократия».
Следует отметить, что самая либеральная политика в отношении вопросов сексуальной ориентации, проводится в Нидерландах. Общественность этой страны широко поддерживает терпимость и равные права «ЛГБТ» (лесбиянки, геи, бисексуалы, трансексуалы). В 1995 г. Парламентом страны в ответ на обращение группы ЛГБТ-активистов с просьбой легализовать однополые браки была учреждена специальная комиссия, которая спустя 2 года своей работы пришла к выводу о том, что их инициативу необходимо поддержать. *Так 1 января 1998 г. в Нидерландах вступил в силу Закон о зарегистрированных партнёрствах, дающий право однополым парам законно оформлять свои отношения, наделявший их практически теми же правами и обязанностями, что и разнополых супругов, за исключением вопросов усыновления. Нидерланды первыми в мире в 2001 г. признали однополые браки, предоставив однополым парам абсолютно равные права с традиционными парами во всех аспектах семейной жизни, включая возможность принятия на воспитание детей, в том числе и иностранных (с 2006 г.). В действующем законодательстве Нидерландов статья о браке гласит: «Брак может быть заключен двумя представителями одного или противоположного полов».

[gainst]

Вслед за Нидерландами аналогичные права были признаны за однополыми парами в Испании (с 2005 г.), Бельгии (с 2006 г.), Израиле (с 2008 г.), Норвегии и Швеции (с 2009 г.).
Однополые союзы в Израиле признаны на правах незарегистрированных сожительств с 1994 г. Ранее в стране уже действовал одноименный закон, однако он не распространялся на однополые пары. После ряда судебных исков в 1994 -1996 г.г. однополые незарегистрированные сожительства получили часть прав, которыми наделены разнополые супруги, состоящие в браке, например правом на наследование за сожителем, правом на льготную ссуду на приобретение жилья, на социальное жилье. Решением Верховного Суда Израиля в 2006 г. было постановлено, что заключённые зарубежом однополые браки и гражданские партнёрства имеют силу и на территории Израиля. С 2008 г. израильские однополые семьи имеют право на усыновление детей.
В Испании, несмотря на уравнивание отношений однополых и разнополых пар, в том числе в отношении вопросов усыновления, в законодательстве до 2006 г. существовала оговорка: если ребенок рождался в паре двух лесбиянок, небиологическая мать не считалась родителем и для этого ей приходилось пройти долгий и затратный путь усыновления. Однако, такое право имелось в гетеросексуальных парах, где отчим имел право признать неродных детей своими без необходимости процедуры усыновления. 7 ноября 2006 г. правительство внесло изменения в закон, таким образом, чтобы исправить эту ситуацию и считать обеих женщин, состоящих в браке законными родителями рождённого ребенка.

[gainst]

Факт сожительства однополых пар признают большинство европейских стран, в том числе Германия, Франция, Чехия, Австрия, Хорватия, Великобритания, Финляндия, Швейцария и многие другие. Впрочем, уже с 2008 г. однополые браки в Германии могут легально существовать, однако лишь в строго ограниченных случаях, а именно - если один из супругов сменил пол, а брак был заключён ещё до проведения процедуры коррекции пола. До 2008 г. смена пола официально не признавалась государством до тех пор, пока брак не будет расторгнут. После этого человек, сменивший пол, мог заключить зарегистрированное гражданское партнёрство со своим бывшим супругом или бывшей супругой. Однако, Конституционный суд Германии в 2008 г. постановил, что такое принуждение к расторжению брака является неправомерным. 29 июня 2011 г. в Бундестаг был внесен законопроект о легализации однополых браков *и если он будет одобрен, то с 1 января 2012 г. в Германии будут доступны однополые браки, а гражданские партнёрства более заключаться не будут.

[gainst]

Стоит также отметить, что в январе 2008 г. Европейский суд по правам человека в деле Е.В. против Франции постановил, что гомосексуальность не может быть причиной отказа в усыновлении. Все страны - члены Совета Европы обязаны подчиниться этому решению. Таким образом, в этих странах отдельные граждане вне зависимости от их ориентации, одинокие или сожительствующие с партнёром, могут подавать запрос на усыновление. В то же время, в Германии, например, гомосексуальные пары, состоящие в зарегистрированном гражданском партнёрстве, получили ограниченное право на усыновление еще в 2005 г.: один из партнеров может усыновить ребёнка своего партнера, однако только в том случае, если между ребенком и первым родителем существует кровное родство. Однако, пара, состоящая в гражданском партнёрстве, по-прежнему, не имеет права усыновить ребёнка «со стороны». Усыновить имеет право лишь один из партнёров, а второй может подать заявление на получение «ограниченных прав по воспитанию ребёнка». Право на искусственное оплодотворение в Германии имеют лишь женщины, состоящие в зарегистрированном (гетеросексуальном) браке. Однако банки спермы решают самостоятельно, предоставляют ли они сперму лесбийским парам. И хотя Федеральный медицинский совет Германии (нем. Bundesarztekammer) рекомендует врачам воздержаться от искусственного оплодотворения женщин, не состоящих в гетеросексуальном браке, принятие решения всё же остаётся за врачами.

[gainst]

Интересно, что ни одного из перечисленных прав однополые пары и ЛГБТ не имеют в странах постсоветского пространства, включая Россию.
В России не раз предпринимались попытки зарегистрировать однополый союз. 18 января 2005 г. в Савеловском ЗАГСе г. Москвы прошла регистрация заявления о вступлении в однополый брак между депутатом парламента Башкирии от партии «Яблоко» Эдвардом Мурзиным и главным редактором гей-журнала «Квир» и сайта Gay.ru Эдуардом Мишиным. 20 января они получили отказ в регистрации со ссылкой на то, что однополый брак противоречит Семейному кодексу. Активисты оспорили это решение в суде и 15 февраля Останкинский районный суд г. Москвы отказал в удовлетворении требования о признании незаконным решения органа ЗАГСа об отказе в регистрации брака. Отказ был обжалован в высших инстанциях. 16 ноября 2006 г. Конституционный суд отказался принять к рассмотрению жалобу Мурзина на нарушение его конституционных прав п. 1 ст. 12 Семейного кодекса. Из Определения Конституционного Суда РФ: «...ни из Конституции, ни из принятых на себя Российской Федерацией международно-правовых обязательств не вытекает обязанность государства по созданию условий для пропаганды, поддержки и признания союзов лиц одного пола, при том что само по себе отсутствие такой регистрации никак не влияет на уровень признания и гарантий в Российской Федерации прав и свобод заявителя как человека и гражданина...»

[gainst]

12 ноября 2008 г. Европейский суд по правам человека также отказал жалобе Мурзина на противоречие запрета однополых браков в России Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. Суд не нашел в описанной им ситуации признаков нарушения прав, закрепленных в Конвенции или в прилагающихся к ней протоколах. В данном случае, была применена ст. 8 Конвенции, гарантирующая право на брак. И хотя она имеет самое непосредственное отношение к ситуации однополого союза, право на брак в Европейской конвенции прав человека гарантируется с двумя оговорками. Во-первых, это право гарантируется «мужчинам и женщинам, достигшим брачного возраста» – когда как все другие права в Конвенции гарантированы «каждому». Во-вторых, это право гарантируется «в соответствии с национальными законами, регулирующими реализацию этого права».
12 мая 2009 г. Ирина Федотова и Ирина Шипитько попытались зарегистрировать брак в Тверском ЗАГСе г. Москвы, но получили отказ со ссылкой на Семейный кодекс. 6 октября 2009 г. Тверской районный суд Москвы признал этот отказ законным. Пара обжаловала решение в вышестоящую инстанцию, где тоже проиграла. 18 января 2011 г. Европейский суд по правам человека зарегистрировал *жалобу пары на отказ поженить их в России, в которой говорится, что государство нарушило ст. 12 Европейской конвенции, гарантирующую право на брак, и ст. 8 (право на уважение семейной жизни) совместно со ст. 14 (право не подвергаться дискриминации). Решение пока не принято.

[gainst]

Что касается вопросов усыновления детей однополыми парами, то в соответствии с законодательством России только пара, состоящая в браке может усыновить ребёнка, но при этом одно лицо, фактически состоящее в семейных отношениях с другим лицом одного с ним пола, может усыновить ребёнка, стать опекуном или приёмным родителем. Закон не содержит упоминаний о сексуальной ориентации как основании для отказа в усыновлении или опеке. Сексуальная ориентация также не является ограничением к доступу к вспомогательным репродуктивным технологиям (оплодотворение донорской спермой, суррогатное материнство, экстракорпоральное оплодотворение), но при этом у однополой семьи возникают проблемы с установлением родительских прав в отношении ребенка, хотя в последнее время суды занимают более открытую позицию. Так, например, в августе 2010 г. Бабушкинский суд *г. Москвы вынес решение о регистрации родительских прав и обязанностей у отца в отношении младенца, рожденного при помощи суррогатного материнства. В последнее время получила широкое обсуждение тема оплодотворения по принципу «Мама+родной», когда в лесбийской паре одна партнёрша путём искусственного оплодотворения беременеет от человека, приходящегося кровным родственником второй партнёрши, что, по сути, означает, что оба однополых партнёра будут ребенку кровными родными.
Тем не менее, эксперты предлагают пересмотреть России, как защитнику традиционных ценностей, своё отношение к передаче детей на воспитание гражданам стран, где допускается однополое усыновление, предупреждая о возможности возникновения новых международных *скандалов.

[gainst]

Однополым парам в настоящее время разрешено усыновлять детей на Территории Федеральной Столицы, в Западной Австралии и Новом Южном Уэльсе. В Тасмании неродной родитель может фактически принять статус отчима или мачехи. В Квинсленде, согласно Закону об усыновлении от 2009-ого года, однополые пары не могут усыновлять детей, *хотя одиноким представителям ЛГБТ-сообщества *разрешается становиться приёмными родителями.

[gainst]

Резолюция Европарламента «Гомофобия в Европе» (англ. Homophobia in Europe) от 18 января 2006 г. определяет гомофобию как «иррациональный страх и отвращение к гомосексуальности и к лесбиянкам, геям, бисексуалам и трансгендерным людям, основанные на предубеждениях и схожие с расизмом, ксенофобией, антисемитизмом и сексизмом» (англ. an irrational fear of and aversion to homosexuality and to lesbian, gay, bisexual and transgender (LGBT) people based on prejudice and similar to racism, xenophobia, anti-semitism and sexism)

[gainst]

Впрочем, уже с 2008 г. однополые браки в Германии могут легально существовать, однако лишь в строго ограниченных случаях, (*) У нас тут года два назад прямо и по телеку и по всем журанлам и газетам фотки были, как министр иностранных дел со своим женой-мужем с загса выходили!!

[MelocotoN]

какой *имидж *страны * скоро страну *нагнут ниже *плинтуса * * *ни во что не ставят * * * * * * *по теме *если прокормят и воспитают *почему нет * * что лучше *в дет домах что ли

[MelocotoN]

а что * дикий народ что с них взять * * * *ладно хоть *на надувной кукле *из секс шопа не женился

[ANONIMIST]

Внесу пять лингвистических копеек: слово "родитель" в русском языке хоть и не является нарушением литературных норм, употребляется довольно редко. Чаще звучит во множественном числе: "родители", а, если оратору без разницы, о ком из родителей идёт речь, то он(а), скорее всего, скажет "один из родителей", а не "родитель", или же употребит форму множественного числа ("Родителям срочно явиться в школу!", хотя все понимают, что в девяти случаях из десяти явится только один из родителей). Так исторические сложилось. В отличие от русского, "parent" имеет широкое употребление, поэтому его применение на документах не несёт никакой окрашенности и к полу родителей/опекунов не имеет ни малейшего отношения. Так же, как и "grandparent", и "sibling", которые вообще на русский язык одним словом не переводятся.

[ANONIMIST]

Я надеюсь,что в России подобной мерзости никогда не допустят. Кого они воспитают? Пи...ора? Приучат мальчика спать с мужиками?

[IGORYK]

А разнополые родители всегда воспитывают тех кого надо и так как надо...может дело не в поле родителей?

[Extra]

Вот и я думаю, почему тогда пи...ры *выросли у нормальной семьи??В России же они тоже есть!!

[MelocotoN]

Нет,я все кончено понимаю. Но если два гея возьмут на усыновление мальчика,то как только ему исполнится 14 лет они сами будут его...вдвоем. Как бычка растить. Только бычка на бойню,а его в койку. Нельзя допускать подобного. У парочки геев мальчик будет таким же как они.

[Eva]

Бывает, что родные отцы родных дочерей имеют, а матери прикрывают на это глаза, а про не родных и разговору нет.. И что может и разнополые браки запретить и вообще надо всем запретить рожать детей - так как воспитывать по большому счёту мало кто умеет....

[Extra]

Но таких единицы. А что касается однополых браков,то это патология. Это ненормально. И таким детей усыновлять нельзя.

[IGORYK]

Если вас не коснулось, то не значит единицы, или если это не случилось рядом с вами...не говорите того, чего не знаете...

[MelocotoN]

Я не думаю, что будут!!Так как любой нормальный родитель, не захочет иметь своего ребенка, если у него с моралью и психикой все нормально, не думаю, что мораль *имеет различие по половому признаку!!

[MelocotoN]

Я против усыновления детей однополыми парами, потому что они вырастят людей себе подобных...

[Blak]

Не все дети вырастают копиями (я не внешность имею ввиду, а линию поведения в жизни) людей, воспитывающих их...

[Extra]

Нее, я честно не верю в это!!У меня у знакомой лет пять назад в семье была диллема, позвонила она мне - вся расстроенная ,дочка - 23 года на тот момент, стала встречаться с девченкой и заявила родителям, что они будут жить вместе!!Знакомая в шоке, говорит *все от нас друзья отвернулись - еще и меня спрашивала, буду ли я продолжать с ними общаться!!я сказала - даже не говори мне такое, конечно буду!!! Так вот - у них еще двое детей, росли в одной семье, воспитание одинаковое - откуда у девченки это взялось??Видимо что-то внутри ее самой, так откуда гарантия, что если она родит - то дочка *будет тоже лесбиянкой!!??

[MelocotoN]

Если они гомики или лесби,то ни черта тут нет нормального ни в морали ни в психике.

[IGORYK]

Если однополые будут растить ребенка, то он однозначно тоже будет таким, как его " родители "..... Язык не поворачивается назвать их родителями...

[Blak]

То есть гомики могут воспитать только гомиков, лесби - только лесби... Кто этого хочет? Я - нет!...

[Blak]

почему тогда в семье учителей не вырастают учителя, в семье убийц уьицы и т.д. по списку..

[Extra]

Как могут гомики воспитать мальчика нормальным мужчиной, если мальчик с детства будет видеть, как " мама с папой " целуются, обнимаются и вообще живут?... Ну как вы себе это представляете?... Или отдайте ребенка на воспитание шлюхе и алкоголичке и посмотрите что будет...

[Blak]

Марина, да тут аргументировать нечего! ;-) Каждый имеет право на свое мнение. Мое такое: гомикам и лесби детей на воспитание отдавать категорически нельзя!

[Extra]

Нормального ребенка они не воспитают. Да и как ему вообще в коллективе будет житься? Будут тыкать пальцами и говорить что у тебя родители пи...ры? Он станет изгоем среди нормальных сверстников. Заклюют.

[IGORYK]

а моё другое..Для того и форум..а то я согласилась с вами, вы со мной и разошлись баиньки...

[Extra]

Бывают берут на воспитание детей, а у них гены проявляются - родители приемные воспитанные все, с наилучшими манерами, а ребенок бухать начинает - воспитывали же хорошо!!

[Extra]

Ну давайте проверим и искалечим жизнь ни в чем не повинных детей! С детства будем рассказывать им, что однополые отношения - это норма и мир быстрее покатится туда, куда уже катится, только с большей скоростью. (ch)

[Blak]

Ирина, а я не поняла - это от нас с вами сейчас зависит - будет такой закон или нет7 Это вот мы конкретно сегодня решаем...расслабтесь - всё будет как будет и нас *свами не спросит...

[Extra]

Да и как ему вообще в коллективе будет житься? Будут тыкать пальцами и говорить что у тебя родители пи...ры? Он станет изгоем среди нормальных сверстников. Заклюют. Саша, так вот это именно проблема общества, а не самого ребенка - не факт, что он будет пи...ром, так его общество таким сделает - клеймо повесит!!

[Extra]

Как я думаю, рассказывать им не надо - что все это орошо и прекрасно, но если *выбирать из двух зол - то я за то, что пусть берут, чем дети по помойкам живут!!Вот я с этой точки зрения *рассматриваю!!

[MelocotoN]

Ребенок должен видеть как папа и мама любят друг друга. А что он будет видеть? Как при нем два мужика целуют друг друга взасос? Марина вам просто ответить нечего и вы начинаете оскорблять участников форума от бессилия перед тем,что вы не правы.

[Blak]

я только то и делаю, что конкретно отвечаю...и своими непримиримыми позициями вы просто получили мою оуенку, не с неба упавшую...

[Extra]

Ну скажем не в каждой и разнополой семье дети видят, как мама с папой целуются взасос - мои такого никогда не видели, да и думаю у всех так, не спят же при детях!!

[MelocotoN]

Маринка!!Я думала ты охУенку имела ввиду - потом перечитала оказывается - оЦенку!!

[Extra]

Моя позиция не нуждается, Марина, в вашей оценке. :-) Тем более она на мою позицию никак не повлияет. * Наезды личного характера давно меня не цепляют.... :-)(F)

[Blak]

Что не естественно - то безобразно ! Маугли , вообще , звери воспитывали:-D (такие были и в жизни случаи ) ...Только на психике всё отражается !

[Blak]

Родители должны подавать детям пример. А гомочье какой пример подаст ребенку? Жить с мужиком?

[Blak]

Ну, не надо людей сравнивать с животными, хотя порой сравнение бывает не в пользу людей...а оценка она просто даётся, без просьбы...никогда не видела, чтоб двоешник просил двойку...(никого не имею ввиду...)

[Extra]

можно подумать, что жизнь это только совокупление...примеры подавать - такой простор областей, где это можно делать...

[Extra]

Взъевшиеся училки всегда ставят двойки тем, на кого взъелись ( тоже никого не имею в виду )

[Blak]

Я вообще считаю гомосексуалистов психически нездоровыми людьми. А стало быть социально опасными. Их не принимают в нормальном обществе,причем справедливо. Они общаются и тусуются только с себе подобными. Брать здорового нормального ребенка таким полулюдям категорически нельзя.

[Extra]

Утопия думать, что ребенок не впитает мораль " родителей ".... Тут показывай- не показывай, все произойдет по умолчанию только лишь потому, что ребенок будет расти в этой среде...

[MelocotoN]

Александр, пойдите в церковь и от всей своей души поблагодарите Бога, что вы не такой получеловек и помолитесь, чтоб не приведи Господи таким получеловеком не родились ваши дети или внуки...искренне вам советую, без дураков, потому что не известно от чего это всё зависит..а Бог - он частенько шельму метит!!!

[Decadence]

22:51
Утопия думать, что ребенок не впитает мораль " родителей ".... Тут показывай- не показывай, все произойдет по умолчанию только лишь потому, что ребенок будет расти в этой среде...
__________________________________________________ _______
я не могу понять почему по умолчанию не передаётся другое от "нормальных" родителей детям в 100% случаев???

[Extra]

" Голубые ", вообще ,правят миром ...
________________________________________________
Так на кого вы взялись батон крошить? (шутка!)

[Extra]

Смотрите!!А вот *если вспомнить, как раньше женились вообще на двоюродных, по мне так это еще аморальней!!

[Eva]

И на родных женились ( если историю вспомнить ) .Только потом заметили , что потомство больное ...Вырождение начинается !

[Decadence]

Я вот тоже хотела написать, но Марина меня опередила!!Ирин, ну вот в семье алкашей - воспитывался в среде постоянно такой - но ведь не *все вырастают алкашами!!

[Decadence]

Да и сейчас женятся на двоюродных. Но тут я не вижу никакого отклонения. И в обществе между прочим,особенно в восточных странах-это норма. Обычно родители хотят чтобы дети стали такими же как они. Речь идет об усыновлении уродами нормального ребенка. Зачем? Чтобы два урода сделали из нормального ребенка такого же урода как они? Марина,скажите честно,на какую иностранную разведку вы работаете? И чем вам платят? Долларами,евро или фунтами? Запад всячески старается разложить наше общество втоптать нашу нацию поглубже в грязь,а вы сторонник этого. Так кого вы работаете?

[IGORYK]

Марина , вы ошибаетесь ...Алкоголизм *- это не способность печени расщеплять алкоголь ...

[Extra]

Сколько у нас оказывается людей с больной печенью...Валентина, смешно...Когда бы не было так грустно....

[Extra]

Можно и на двоюродных ( главное , знать нет ли в роду наслед . заболеваний ) Глухота, например , очень часто так и передаётся ...

[Decadence]

Вот интересно, может ли считаться нормой гомосексуализм? Ведь гомосексуалистов меньше процента на земле. причем тут уже было высказано, что любые сексуальные отношения через анал это грех. Но насколько мне известно, грехом является содомия, где женщина не присутствует(если неправ поправьте) И мне непонятно, с каких позиций выступают защитники гомосексуализма?

[bonifacii]

Ваше право. Но пока живы такие люди как я,мы к осьми ляжем,чтоб этого закона разрешающего подобную мерзость как усыновление детей однополыми родителями небыло. И в наших интересах не допустить этой грязной дикости у нас в стране. Её итак хватает.

[Blak]

к осьми ляжем,чтоб этого закона разрешающего подобную мерзость
____________________________________________
в интернете??? Забавно...

[Blak]

Я не защитница гомосексуализма..(кстати, почему мы не трогаем лесбиянок)..я просто призываю быть терпимее к людям с такой бедой...

[Blak]

Марина,да не приведи Господь госдума вынесет подобный закон на обсуждение... Я лично выйду на акцию протеста. И буду орать во все горло Путин-пи...ор!

[IGORYK]

Александр - а вот допустим будут вводить такой закон - вот что реально Выбудете делать"Что вы подразмеваете под"костьми ляжем"??:-D Можно подумать какие-то власти , в любой стране можно чем-то остановить!!

[MelocotoN]

Да не скандалистка ,Маринчик!!просто у нее такой стиль общения,она по сути отвечает на сам пост, а не человеку!!Я тк воспринимаю ее комменты!!

[MelocotoN]

Я вспомнила фильм " Новые амазонки или сексмиссия "Вот что будет ...Будем размножаться партеногенезом , а мужчины - вымрут !:-D :-D ;-)

[MelocotoN]

Мне вообще на них по барабану. Пусть они что хотят то и делают. Но я не позволю делать такими из нормальных людей. Воспитывать детей в их же духе.

[IGORYK]

Саш, ну откуда они тогда взялись - ведь они все ПРИШЛИ к нам - из таких же нормальных семей, как мы с Вами!!

[MelocotoN]

Я не сторонник, но и не противник!
___________________________________________
так и я так...не понимают люди, что это мог бы быть их ребёнок, их брат и так далее..(не даром я посылала их в церковь поставить свечку, поблагодарить и помолиться...).

[Extra]

Они взялись от вседозволенности, упадка человеческой морали и принципов.... Сексуальная революция, так сказать....

[Eva]

Лена,народ итак уже на взводе. А подобный закон это будет удар молнии в бочку с порохом. Да Путин конечно идиот! Но не настолько уж,чтобы допустить подобное. Он итак скотина порядочная и еще и пи...асом станет в глазах своих подданых.

[Extra]

Говоря о Боге, в Слове написано, что мужеложство - это мерзость пред Его лицом.... В мире много мерзостей, но это всем мерзостям мерзость... как и педофилия... Не уверена, что гомики таковыми не станут в процессе воспитания детей...

[Blak]

Но несмотря на то что он идиот, а вы нормальный - у власти он, а не вы...(сразу предупреждаю - я не за Путина)

[Extra]

так и я так...не понимают люди, что это мог бы быть их ребёнок, их брат и так далее
Марин, но ведь это не повод доказыварь остальному миру, что это нормально.

[Extra]

Марина, так во все времена человек себе слишком много позволял.... Вот и результат! и то ли еще будет!

[Blak]

Лен, гомосексуализм и лезезбиянство это шутка природы на генном уровне.:-D :-D :-D :-D :-D тогда тем более - зачем запрещать??Они же их не сами родили, а на воспитание взяли, а значит гены у них - не гомиков, а нормальные!!

[IGORYK]

Да никто никого не заклюет... Но и детей таким нельзя отдавать! Это аморально и преступно по отношению к детям!

[Blak]

Вопрос всем. Можно долго ломать коп;я , но это все быдет переливание из пустого в порожнее. кто из присутствуюших сталкивался с нетрадиционными людьми, что бы иметь свое мнение?

[bonifacii]

От воспитания тоже много зависит. Кого смогут воспитать два пи...ра? Только такого же пи...ра.

[Blak]

А в Древнем Риме - через одного все педиками были!!! Получается,если по логике вся Италия современаая сейчас на генном уровне должна быть с этими отклонениями

[MelocotoN]

Это аморально и преступно по отношению к детям!
__________________________________________________
Преступно детей на помойку выбрасывать, а кормить и одевать, заботиться и образовывать не преступление!

[Extra]

С гомиками.. Он был моим начальником, а один из его подчиненных - его партнером... Жуть.....

[Extra]

Одевать и кормить не преступно. Не передергивай, Лена. Отдавать детей в аморальную среду - это преступно.

[Blak]

тогда тем более - зачем запрещать??Они же их не сами родили, а на воспитание взяли, а значит гены у них - не гомиков, а нормальные!!
Лен, воспитание с детства делает отпечаток на всю жизнь. неправильное воспитание сына отцом *, дочери матер/ю приводит подчас к трагедии.

[Extra]

Да о чем ты вообще говоришь,Леонид? Да я от таких как от прокаженных шарахаюсь. А вот на лесбианочек смотреть приятно!:);) Это красиво в самом деле. :-D

[IGORYK]

- Рижаночка -
23:23
Марина, так во все времена человек себе слишком много позволял.... Вот и результат! и то ли еще будет!
_____________________________________________
может сразу убиться веником?

[Extra]

А вот на лесбианочек смотреть приятно!:-);-) Это красиво в самом деле
__________________________________________________
а вот это уже двойные стандарты! ай-яй-яй, Александр, как-то не так...

[Blak]

Я согласна Лень!!! *Риск есть конечно, но я не согласна с тем, что все поголовно вырастут в таких семьях гомиками!!Такого просто быть не может!!

[Eva]

23:31
Марина, с Вами так трудно общаться..
___________________________________________
а в чём трудность? крыть нечем и не отшучиваюсь? Так ведь тема серьёзная...

[Extra]

Говорю о том, что любое мнение должно основываться на знаниях. я вот пил, употреблял наркотики и могу на эту тему говорить от первого лица. Но с гомиками и лезбиянксми не сталкивался и мое отрицательное отношеное основано только на морали нашего общества.

[bonifacii]

- Рижаночка -
23:33
может сразу убиться веником?
Ну, если Вам так хочется.
___________________________________________
так это у вас падение нравов и конец света...

[Extra]

Лёня, так и моё мнение основано тоже на морали нашего общества, как не странно...

[Extra]

Марина это двойные стандарты. Это совершенно разные вещи. Вот к примеру когда при встрече целуются две девушки. Это нормально. Но когда при встрече целуются два мужика(армяне не в счет). Это не нормально. Когда на дискотеке две девчонки танцуют медлюк. Это нормально. А когда два мужика танцуют медляк-их просто вышвырнут в лучшем случае. Или отпинают. В эротическом фильме(именно в эротическом не в порно)показывают лесбийские сцены часто. Но мужиков только в специальном порно.

[IGORYK]

Лень, ну и мы так же - чисто гипотетически рассуждаем!!Я не знакома с гомо, лесбиянку одну знаю, но она замужем, так просто балуется с жещинами!!

[MelocotoN]

Марина, конец света не у меня... ;-) А то, что трудно, то потому, что, во-первых, я Вас не знаю, во-вторых Вы не производите впечатление воспитанного человека... Ничего, что на личности перешла?.... Дурной пример заразителен.... (H)

[Blak]

А я разве сказал,что лесбианкам можно усыновлять или тем более удочерять? Я этого не говорил. Я сказал что приятно смотреть. На педиков неприятно смотреть. Мужчина должен оставаться мужчиной.

[MelocotoN]

Лена,кстати би среди женщин каждая третья. Но среди мужиков би это редкость. В основном либо натуралы либо гомочьё! Но про одного слышал. Это покойный Фредди Меркьюри.

[Blak]

Ради Бога, Ирина, все имеют право на своё мнение..И по секрету скажу - *общаясь в этой теме у меня лично не было цели произвести на кого бы то ни было какое бы то ни было впечатление...

[Extra]

23:35
Марина это двойные стандарты. Это совершенно разные вещи. Вот к примеру когда при встрече целуются две девушки. Это нормально. Но когда при встрече целуются два мужика(армяне не в счет). Это не нормально. Когда на дискотеке две девчонки танцуют медлюк. Это нормально. А когда два мужика танцуют медляк-их просто вышвырнут в лучшем случае. Или отпинают. В эротическом фильме(именно в эротическом не в порно)показывают лесбийские сцены часто. Но мужиков только в специальном порно.
_______________________________________________
так вот это тоже не справедливо, хотя вы правы, выглядит не одинаково...

[Decadence]

Но стандарты всё же двойные..типа того что позволено Юпитеру, то не позволено...

[Extra]

Ну не сошлись в одной темке, сойдетесь в другой - я вас обеих насколько знаю, вы обе - справедливые и открыто говорите,что думаете!! Я вообще таких людей уважаю, да и не только я - а *думаю многие!Просто не сошлись во мнениях именно по этой темке!!

[Extra]

Вот именно что выглядет не одинаково. Но в плане совместно воспитывать ребенка выглядет очень уж одинаково.

[Decadence]

Лен, не стоит, право... ;-) Ты же знаешь, что я не приемлю переходы на личности, даже, если взгляды диаметрально противоположны. Это дурной тон и ничего хорошего в этом нет.

[Blak]

Как у вас тут всё серьёзно....спорят,это ж здорово ,девочки, иначе скучно общение будет проходить...)

[Iskra]

Там девушка темку поставила, реального совета спрашивает, вот мальчишки посоветуйте ей, что означают слова ее мужчины, вам то лучше знать!!

[MelocotoN]

Ага!!Спорим - сейчас истину родим и никому не отдадим на воспитание!!:-D :-D :-D :-D

[MelocotoN]

Я видела тему... либо ход такой у него... не баловать словами, чтобы не расслаблялась и не привыкла.. либо просто человек такой.... не любит, но пока с ней-делает всё для женщины. Таких много.

[Iskra]

Иногда мужчины бояться говорить слова любви... боясь ответственности, то есть ответа за свои слова... чтобы не было притензий.Совет:принимать всё как есть, но быть готовой , что у этого будет логическое завершение, как впрочем и у всего в этой жизни.

[Iskra]

я никогда не говорил что люблю кого то даж язык не повернулся бы ну кроме иаиы наверно

[ANONIMIST]

Плохо когда людей оценивают по их сексуальной направленности, а не по человеческим качествам! :-( :-( :-( :-( :-( Проводили иследования и выяснилось что процент того,что в семье гомо или лесби воспитаются дети тоже с таким же направлением, очень не велик! Я лучше буду дружить с порядочным гомо, чем с каой-нибудь гетеросексуальной мразью !

[Eva]

Геи плохо -орут во всё горло только те кто сам не состоятелен как личность!И *ГЕЙ Элтон Джон помогает больным гетером без предубеждений , он всем помогает и геям и гетеро!

[gainst]

Моё мнение по теме:я против усыновления детей однополыми парами...сколько пар нормальных,которые детей не могут иметь..и им детей не дают на усыновление,а этим мужикам дают...у лесбиянок конечно немного по другому,там одна сама может родить и она родная мать малышу

[Besame Mych]

ну Света это уже слишком...утверждать,что человек не состоялся как личность,потому что он против геев

[Besame Mych]

конечно не состоявшийся , который имеет такие фобий по отношению к такому количеству людей! Я сама не совершенна как личность, так как не люблю и не перевариваю цыганей, кто-то евреев, а кто-то геев а кто ещю кого-то ! Так *как судим превзято, кто-то из-за сексуальной направленности, кто-то из-за национальной принадлежности! Амереканцы посмотрите как негров ненавидели, они для них были людьми второго сорта! И почему? из-за цвета кожи! А сейчас некоторые ненавидят геев из-за сексуальной направленности! А почему они должны быть как все, как мы! ?

[gainst]

Марина Селина:.я просто призываю быть терпимее к людям с такой бедой...
вот именно,что это беда...если смотреть немецкое телевидение,то они(геи) уже везде есть и в сериалах и концертах,уже и с детьми ничего нормально не посмотришь...куда уже терпимее быть...если все тут считают,что это нормально

[Besame Mych]

И что что они на телевидении! Они выполняют свою работу как ведущие, и хорошо выполняют! а с кем они спят мне насрать, я не заглядываю к ним в замочную скважену в спальне!

[gainst]

А общественная мораль сегодня одна, а завтра другая! Не догонишь изменений, слишком быстро меняется!

[gainst]

Тоже не согласна с выводом о несостоявшихся людях.Ерунда полная!
Ты ненавидишь цыган,а кто-то геев...Ничего не поделать,такова селяви...

[hellokitty]

Психологи говорят, что многие мужчины ненавидят геев и страдают гомофобией, потому что статус гей -это унижение их как мужчину !Но хочу заметить , что много *мужчин с гетеросексуальностью, но посути они мужчины только потому что имеют яица в штанах, а по характеру и поведению как женщины! Мужчина это не только пол, это должно быть *выражено и в характере, уме, действиях! У нас больше мужиков-тряпок-баб, как говорится, чем геев!! И ещё не известо что хуже!

[gainst]

Так это не нармально, Елена, и к добру не приводит!Посмотри какие были гонения на людей из-за этих фобий! Сейчас широко распространяется ещё одга фобия-русофобия! И что стоять и смотреть на это , типо селяви!

[hellokitty]

Так я борюсь, книжку щас читаю про цыган, разговариваю с ними, чтобы мнение поменять !

[gainst]

Да ладно! Не геи виноваты, никто никого на заставляет стать им, просто нужно оставить их впокое, человек сам вправе решать с кем ему жить! Главное что ничего не изменить, они есть и были и будут всегда! Учитесь жить рядом с ними и всё, а кто детей делать будет -это не проблема!

[gainst]

А я не люблю их,цыган(N) .И разговаривать с ними никогда не буду-а то без денег останешься(H) -наворожат.Прохожу мимо,как-будто нет их.

[hellokitty]

Свет,то проституток в покое,то геев;-) ...Да никто их (геев)особо не трогает.Пусть живут,только не выставляют свою гейность напоказ(я про гей-парады!(N) )

[hellokitty]

У нас есть друзья в Испании геи, отличные ребята, один врач, людей спасает!Поодружка у одних геев квартиру щас снимает, нормальные ребята, её муж с ними общается и без ненависти, так как он смотрит на их личностные качества!

[gainst]

Ну парады парадами, это страна решает правительство! В Украине вон бэндеровцы прошагали, а в Прибалтике нази шагают! Они что лучше геев, им можно а геем нет!В Бразилии парад геев проходит, куча туристов приезжает посмотреть на этот карнавал!

[gainst]

Видела я гея одного здесь в торговом центре.Вроде парень визуально(Z) ,но так омерзительно вихлял бёдрами,что ...(N) Так даже самые отпетые шлюшки себя не ведут.

[hellokitty]

Народы против и бандеровцев и фашистов!Так что и геям нечего шагать по улицам наших городов!

[hellokitty]

А мне приятнее смотреть на виляние оприятного гея, чем на невымотую мятую рожу гетеромужчины! Если дали выбор на кого смотреть!:-D

[hellokitty]

Не идет речь о том, геи хорошие или плохие люди. Тем более не идет речь о ненависти. Лично я не говорила о ненависти. Идет речь о том, что они воспитают детей, подобных себе. Так оно и будет. Мне без разницы, кто с кем живет, я голову не ломаю день и ночь по этому поводу - у меня своя интересная, хорошая, полноценная жизнь. Но я против того, чтобы отдавали детей геям на воспитание. Это противоречит самой природе, морали. и не надо говорить о помойках и прочих страстях. Ни к чему сопоставлять зло со злом. А гомосексуализм - зло. Сколько сгубленных жизней через это.

[Blak]

В общем согласна с Рижаночкой. У гея есть суть и ментальность прямо противоположная той, которая задумана природой. Связано это с нарушением психики. Геями не рождаются, ими становятся в силу каких-то жизненных обстоятельств, существенно повлиявших на кору головного мозга. Поэтому воспитание как таковое, особенно ребенка, не их конек. Да, с виду они нормальные люди, могут быть даже деятелями искусства и учеными, но нарушения в "половой чакре, как говорят экстрасенсы, *это уже из другой оперы. Светлане хочу ответить, что немытая и небритая рожа может быть как у обычных мужчин, так и у геев. Это от воспитания зависит, а не от ориентации. Еще один аргумент против - как правило, геи свою ориентацию навязывают, поскольку она искусственна и в сое время навязана кем-то им.

[Anton]

немытая и небритая рожа может быть как у обычных мужчин, так и у геев. Это от воспитания зависит, а не от ориентации.(Y) (Y) (Y)

[Besame Mych]

Это точно:-D !
А то,читая Светлану, можно подумать,что все геи чистюли такие,просто фу-ты,ну-ты...И просто ангелы во плоти...

[hellokitty]

Не знаю почему, но у многих принято думать, что геи очень порядочные люди. Не понимаю, с чем связано такое мнение. Недавно была свидетелем дискуссии, возникшей о людях нетрадиционной ориентации. Так там один пидор, страшный, как атомная война, так рьяно отстаивал свои права, что даже своему пожилому оппоненту, который был убедителен и вежлив, так начал хамить, что у многих просто челюсти поотвисали.

[Camilla]

Видела я этого пид...ра.Точно-приснится не проснёшься(md) *и хам,каких свет не видывал(N) (N) (N)

[hellokitty]

Идет речь о том, что они воспитают детей, подобных себе. это утверждение или предположение! Если утверждение то дайти статистику, или хотя бы ссылочку где это написано или кто это утверждает и на каих основаниях

[gainst]

вот именно,что это беда...если смотреть немецкое телевидение,то они(геи) уже везде есть и в сериалах и концертах,уже и с детьми ничего нормально не посмотришь...куда уже терпимее быть...если все тут считают,что это нормально
__________________________________________________ _______
А я каким-то боком ответственна за немецкое телевидение и немецкие нравы???? Предлагаю- вывести за забор расстрелять - не нравится, быть терпимее не нравится...я уж и не знаю, как угодить...(Шутка - угодить никому не пытаюсь. Беда в том, что среди всех .ьтх геев, которых вы видите большинство не геи, а примазавшиеся...так это не вопрос темы...

[Extra]

. А гомосексуализм - зло.(E) Это уже кто-то имел как лозунг , лет так 60 назад! Его звали Фюрер

[gainst]

Ну вот, если фюрер сказал, так сразу и неправда. А если бы он говорил, что вода мокрая, тоже бы не поверили?

[hellokitty]

Ну тае и гнили и славян и евреев как зло! *Для некоторых и русские -зло, потому что не как они!

[gainst]

Если серьезно, зло не в самом гомосексуализме, а в его общественных проявлениях. Добром его назвать точно нельзя. Дело каждого, куда ему совать - в очко или во влагалище, но я не хочу, чтобы перед моими детьми какие-то существа демонстрировали свои сексуальные предпочтения, а уж тем более агитировали мальчиков, юношей и мужчин вступать в их ряды, а уж тем более затягивали насильно. Хочется трахаться с мужиком, трахайся, но за закрытыми дверями, чтобы не знали люди об этом. Причем тут к стенке и расстрелять? Можно подумать, их из домашних постелей вытаскивают. Всем все равно с кем они спят, но всем не все равно, что они это демонстрируют и называют нормой жизни.

[Camilla]

Лучше посмотрите и посетуйте сколько гетеро мужиков, которы только называются мужиками, а мужского : силы, защиты, ума , порядочности у них нет! Куда страшнее мужик-как баба, тряпка, чем гей! Вырождаются они, спиваются!Скоро мы их на руках носить будем, чем они нас! Вот это что природа или воспитание!Им как можно детей дозволить воспитывать! Таеих же хлюпиков, и тряпок воспитают, и женщины тоже в этом виноваты, причём не лезби , а нормальные!

[gainst]

Не знаю почему, но у многих принято думать, что геи очень порядочные люди.
______________________________________________
Геи всякие как и все другие сообщества людей.....

[Extra]

Если хотите давайте о гетеро-мужиках поговорим, какие они все херовые. Но речь все таки о гомосексуализме и проповедующих его существах. Может вам и лучше с геем, а мне все таки с хреновым, но мужиком. Так что мнения разошлись. Кто правее?

[gainst]

Можно подумать геев только по телеку показывают, можно подумать в жизни их никто не видел и ничего про них не знает. Вы может и делаете выврды из телека. Я из жизни.

[Camilla]

да мне лучше с нашим другом геем, чем с говном гетеромужиком, который по своей природе должен женщину любить, а он пи-дит её что есть мочи!Куда пророда только смотритт!*-)

[gainst]

Вы не поняли мне с порядочным лучше, даже если это гей , а не с говном пусть он даже будет гетеро!Разницу чувствуете*-)

[gainst]

И мне лучше с гетеро-мужиком.А с кем сексом заниматься,если рядом гей...Сама с собой что ли?

[gainst]

Скорее да, чем нет. Я в своей жизни с кем только не пообщалась. Гей может быть нормальным и приятным до тех пор, пока не начинает взасос целовать своего партнера на улице, ходить с парадом и демонстрировать свои очко и чресла всем прохожим, приставать к вашему мужу, брату или сыну, при этом убеждая его, что он круглый идиот, что любит женщин.

[Eva]

Вас послушать, так одни только пидорасы и порядочные, а ВСЕ мужчины говно. С говном живете что ли?

[Camilla]

Как гетеро,так почему-то сразу гаМно...И среди геев такого гаМна хватает,уверенна.

[hellokitty]

это не так часто встречается! Так же часто как гетеро мужики показывают свои причиндалы чужим людям!

[gainst]

А вот это исключение, называется эксгибиционизм - психическое заболевание. А геи делают это в целях пропаганды своей ориентации.

[Camilla]

К моему в поезде пидор-проводник пристал,так он чуть его не прибил.Говорит,вот мерзость!(N)

[hellokitty]

Ну так понятно, это и хочу сказать что нужно на личностные качества смотреть, а не на секс направленность!

[gainst]

Да нет Марина,вас я никаким боком и не приписывала к немецкому телевидению...я говорила про терпимость...мне тоже как и Ольге Богатыревой всё равно кто с кем спит...и как они это делают...мне не всё равно ,что они это демонстрируют и называют нормой жизни.

[gainst]

В том то и дело, что не хочу я смотреть на секс направленность. Но меня вынуждают это делать, то есть смотреть.

[hellokitty]

12:42
Лен , а у нас соседку *мужик изнасиловал!
__________________________________
Свет, так это нормально...

[hellokitty]

Ой девочки, даже спорить не хочу, я своё мнение не поменяю и сыну скажу что терпимее нужно быть, так как всегда найдётся кто-нибудь кто будет тебя ненавидеть за национальность, цвет глаз и тд и тп!

[gainst]

И вообще, причем здесь насилие. Насилие это уголовное преступление всегда. Речь о том, можно ли психически ненормальному человеку, коим является любой гей, отдать ребенка на воспитангие.

[Camilla]

Ну да, на да. Не дай Бог, чтобы нашелся кто-то, кто объяснит вашему сыну, что с мужиком лучше и он в это поверит.

[Camilla]

Так и мы терпимы.Только детей на воспитание не давать и свою ориентацию на народ не выносить!

[Camilla]

стать таким нельзя, таким надо только родиться...Раньше это всячески присекалосб, люди скрывались, страдали и всё таки они были такими, так что они на генетическом уровне такие и никакое воспитание тут ни при чём...

[hellokitty]

вот именно Марин! никто не знает чью семью это затронет! Все зарекаются, а потом раз и сюрприз

[gainst]

Смотря что терпеть и ради чего. Грязь, унижающую само человеческое достоинство, звание мужчина и женщина, совращающее детей, демонстрирующее свое дерьмо не обязан и не должен никто терпеть.

[gainst]

Много мальчиков,которых изнасиловал отчим или какой-нить педофил,в дальнейшем вполне могут стать геями.

[hellokitty]

Если будет сюрприз, это проблема одной семьи. Пусть его сами расхлебывают. Не надо перед моим носом размахивать его жопой и говорить, что он вполне нормален.