Форум по психологии

Вернуться   Форум по психологии > Психологический форум > Основной раздел форума психологии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый
  (#31)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:35

Черная магия ? Красная магия. Зачитывать буду тайные листы. Ленинград. 1984г. издания, кому интересно. Авторы: Лихачев и Понуров. Ну по Лихачеву уже найдете. "Наука", Ленинградское отделение. Ну вот сначала мы видимо займемся практикой, раз так началось. Мы с вами посмотрели, что какие-то ситуации, в принципе, если ты подходишь исходя из нестандартной для сегодняшнего дня логики, решаются настолько элементарно, что в общем - то вначале могут вызвать ощущение чуда. Т.е., я сам не ожидал, что от четверых мужиков, которых еще поддерживают, которые тебя за руки схватили, вынуть руки... Ну от одного, от двоих.. Сам бы ел. Ну вот много еще там. Мы много уже с вами видели.

Тема ссоры, конфликта или свары, как это называли на Руси – вообще тема, проходящая через каждый наш день. Мы вообще просто ходячий конфликт. Ходячая свара. Но это не потому, что их много, накопилось или жизнь такая. Это потому, что так устроено наше мышление.

С момента, когда оно перестает быть мышлением ребенка, т.е., мышлением, построенном,как своего рода операционная среда, на принципе справедливости, оно превращает с помощью личности этот механизм справедливости в механизм мщения. А мщение – это, в общем-то, невостребованная, невозвращенная справедливость, чувство справедливости или несправедливости. Оно накапливается, превращается в ненависть. И, соответственно, организовав мышление, превращает любое наше общение с другими людьми в своего рода ссору, где постоянно идет выяснение отношений.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#32)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:35

Вспомнили. "Кто лучше знает". "Ты не ловок – дай-ка я!" и так далее. Если это не переходит на уровень:" Ага! Ты со мной так, дак я тебе...", то это остается в замаскированном виде. Ну хотя бы в форме победительских взаимоотношений. Кто сильнее, умней, кто лучше. Мне это напоминает один грузинский анекдот, когда два грузина входят и один говорит другому:" Слюшай, ты дурак."— "Ты сам дурак!" —" А ти дважди дурак!" —"А ти трижды дурак!" – " А ти козел!"— "А ти дажи ни козел!" – "Это я-то ни козел?!"

Превзойти в чем угодно. И разобраться с этим чрезвычайно сложно. В принципе, проблема – разобраться с конфликтами, с ссорами – для крещения одна из самых важных. И в традиционной культуре, вот на уровне тех времен, что здесь описываются, а тексты, которые здесь приводятся сохранились примерно с 17-18 веков, но это мы можем сразу углубить во времени как минимум до 12-14 веков, и там мы сегодня встречаем эту проблему, как надо жить дальше.

Слово о полку Игореве. Там плачут об этом. О том, что Русь все время раздираемая склоками, сварами, а поганые с набегами нарыскивают на землю русскую. Мы имеем это сейчас. Ничего не изменилось. Такое впечатление, что сейчас 1185 год и кто-то прямо нашими жизнями пишет новое Слово о полку, только уж не Игореве, русском. О постоянной войне в Руси, между русскими. И правильно говорили о том, что "нам, русским, хлеба не надо – мы тем сыты бываем, что друг друга едим".

Как же уйти от этого? И вообще, тому, кто владеет крещением уйти от этого также просто, как то, что мы сейчас с вами делали. Никаких проблем! Понимаете?! Кроме одной : нет желания.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#33)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:36

Но на самом деле это – колоссальный труд, потому, что за этим стоит возвращение того типа мышления, которое называется мышление от справедливости или мышление ребенка. Можно не биться ради этой цели. Подумаешь, справедливый человек. Но сейчас по России, по Европе...

... состояние не ума. На самом деле – неправильно. Если мы по-русски посмотрим – это состояние не мышления, но зато состояние Ума. Ум есть та среда, которая объемлет все. И когда они говорят о "ноу-майнде", они сами говорят: "Но к сожалению надо освободиться от ума, но нет другого инструмента, кроме самого ума." Так вот этот парадокс всех и поймал в ловушку. На самом деле задача – освободиться от мышления, чтобы выйти в состояние чистого ума. Это разные вещи. Одно оперирует мыслями, или информационными единицами, другой течет по плотностям знания, так же как животное, когда ему нужно напитаться.

Сейчас об этом говорить преждевременно, это третья ступень, наука мышления, и мы, я надеюсь, сможем это показать со всей доступной нам очевидностью, т.е., на примерах бытовых и каждому знакомых, пока прошу априорно как гипотезу принять то, что пройти к просветлению, минуя стадии потери его, перепрыгивая через стадии, почти не возможно. Ну описывают учителя Индии о том, что тот, кто очень хочет, может достичь его прямо сейчас. Раджнеш попытался это воплотить, как вы помните, в своей саньясе, но мы с вами тоже помним, что ни одного просветленного у него не было при всех его рехианских техниках, которые он давал, активного, так скажем, пробуждения. А те, кто достигали нерваны, достигали ее, уходя из жизни, посмертно, начиная с его отца. А хочется вроде как чего-то и при жизни попробовать. Прям сейчас, ну или завтра. А то помрешь и фиг ее знает, эта нервана вкусная или невкусная. А может ты не туда хотел. Все хотят в нервану, но только потому, что там дают, да еще почти бесплатно. Стоит только посидеть в пещере голым, рядом с гуру или с гуру, не помню.

И просветление, и саматхи, и нервана – все это нам нужно только потому, что там дают, а у нас в России как всегда кроме слонов на родине нет ничего.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#34)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:36

Так вот. Стадии потери просветления или ясности сознания, они известны. Вы можете эти шаги сами для себя разобрать: как ты теряешь тот рай. Утеряный Рай. И, конечно, можно рассчитывать перепрыгивать через эти стадии, но крестьянин предлагает идти спокойно поступательно. Почему он не спешит? А потому, что знает, что вся земля и так его и гнаться некуда. Спокойно пашет и пашет.

И потому, что он знает, что жизнь не одна, но жизни и не много. Просто она единственная во всех воплощениях. И, значит, с одной стороны, нет другой жизни, в которой ты вот здесь вот наделав ошибок переродишься, и там будешь чистым и начнешь все сначала: ничего ты не начнешь с начала, но ты начнешь с того места, где ты есть. Но при этом это будет та же самая жизнь! И поэтому, поскольку она продолжается, есть смысл здесь делать задел. И не важно, как быстро ты тогда достигаешь. Важно то, что ты наверняка идешь. Торопиться некуда: жизнь-то единственная. Все нормально. Ну сменишь несколько сред. Но все твое. А мы спешим или отказываемся от борьбы, потому что знаем мы знаем, что мы смертны. Вот сейчас и кончено все. Или мы знаем, что мы бессмертны и спокойно воплотимся в какое-то новое существование. Это все та же жизнь. Нет смысла ни спешить, ни отказываться от нее. Надо просто спокойно методично пахать, не отказываясь от борьбы. Надо просто методично спокойно пахать так как пашет крестьянин.

В крестьянстве били морды тем, кто в первый день косьбы там ломанулся, что всех обогнал вдвое, но зато сорвал себе мозоли: " Нафика ты выпендривался? Нам еще косить две недели. За тебя гавнюка теперь кто-то должен работать."

Куда ты рвешься? Нам не просто две недели косить. Нам пахать еще ближайшие восемьдесят лет. Если вы хорошо делаете крещение. Куда вы спешите прямо завтра?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#35)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:36

Из-за того, что вы спешите получить это прямо завтра вы не занимаетесь своими мелочами. Вы старательно лезете в крупное. Побыстрее. Маловато же кажется. В итоге, крупное становится поражением, потому, что не сделано мелкое. А мелким заниматься личность не позволяет. Она у нас не мелка.

Так вот. Если учтете, что пахать вам долго, то вы будете пахать спокойно, методично, с каждой мелочевочкой. Тогда каждый раздавленный таракан и каждый вымороженный в избе клоп будет твоей маленькой победой. И из них сложится большая жизнь побед. И тогда все зачтется. Тогда каждое здесь наработанное искусство, способность, шаг вперед зачтутся также.

Если подходить так, то вам не будет проблемы полностью перестроить мышление. Вернуть все этапы, которыми мы проходили. И, знаете, в этом есть даже своеобразный кайф. Более того. Я могу сказать, что когда рывок получается резким, то все ребята, которые пробовали на себе какие-то работы, которые резко их продергивали дальше, чем они естественно ходили, ну ощущение полного крутого отравления выхлопными газами. Боли, болезни, тошноты, дурнота. Дядька, тот стабильно сразу в таких случаях, когда в таких работах участвовал раньше, сейчас-то он здоровенький стал, а раньше он делал сразу так (см. видиозапись) И бежал в туалет.(Это пока его нету. Вы ему не передавайте. Подставил меня под Дедушку. Ну я его тоже подставлю. Под вас.) Вы его спросите потом: "Дядька, покажи как ты занимался эзотерическими практиками пять лет назад. Лучше на движении.(входит Дядька, смех в зале)

Ты понимаешь, Дядька, мы тут про тебя говорили. Ну ты знаешь, мы хорошо так о тебе поговорили, сердечно. Видишь как люди радовались. Они за тебя болеют так, как ты болел в свое время.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#36)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:36

Крещение потихонечку делает все. Крещение – всего лишь крошечный инструмент. Не думайте, что это что-то самоценное. Психоанализ попытались вылить во что-то большое самоценное: сами знаете – туфта. Хорошая штука. Помагает многим. Знаете? Работает на равне с тем, как работает хороший западно-восточный шерлотан: к тебе приходит пациент, но ты уже заранее разводишь соду в стакане с водой и говоришь: "Ой! Ой-ой-ой-ой-ой... Ну даже не знаю.. Знаете, ну давайте так: (сейчас все-таки ситуация сложная) скажите так – вам какие средства выписать – подешевле или поэффективнее? " Тот, который говорит поэффективнее, вы с него берете в баксах и даете ему тот же стакан, что и подешевле. После этого ему помогает. Баксы заплатил. Насколько заплатил, настолько вылечился. Психоанализ работает точно так же :пятнадцать лет анализа, потом передают другому, который говорит: "Да.. Да.. Хорошо, что вы попали ко мне в руки. " Еще пятнадцать лет того же самого.

Дианетика. Тот же самый принцип. Прекрасная система, вскрывающая подсознание. Прекрасная система. Но это только инструмент. И кто занимался дианетикой до уровня "дианетика-55" (я смог там дочитать буквально первую главу до того места, где сказано: да, в общем-то дианетика отличная вещь, но за последние 10-15 лет существования мы тут с мужиками посовещались, пришли к выводу, что вообще-то она непродуктивна и есть и его вина? Мне сейчас нужен обиженный на кого-то из местных человек.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#37)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:36

О! Обиженная.

На кого ты обиженная. Неужто на Деда? На кого покажи пальцем. Он тоже потребует... На кого пальцем показал, ты узнал себя? На Ольгу что ли? Ольга, ты согласна поработать? Или не согласна? Точно согласна? Хорошо.

Ты пока не называешь, какая обида. Если сейчас мы договоримся – это договор на то, чтобы заключить договор пока идет – посмотри внимательно. Это точно обида, в которой виноваты обе или это только твои проблемы? Как это ощущается внутри тебя? Может быть это только твои проблемы? А она на самом деле не виновата. Не виновата, да? Тогда что делать? Вы уже профессионалы. Если ты сам обижен – все нормально, обида приходит, но ты же должен быть справедлив. Это восстановление справедливости. Итак. Ты узнаешь, что что-то внутри тебя там говорит, а там есть видение пленки справедливости, что вообще-то это мои проблемы, это я обиделась, но она-то не хотела сделать больно, так скажем. Тогда, значит, что делать? Крещение. Просто иди и разбирайся, почему я уязвима. У бирать уязвимость – и все. Иначе говоря, это не тема для мирского надо все по другому, поэтому будем говорить /как бы это на русский перевести, там звучит примерно так – осознавание осознающего подразделение, я не знаю, как еще "unity" перевести это, это именно подразделение, т.е., там в мозгах есть такая плата, которая называется "unity" у него – "осознающий") в общем вдруг неожиданно в итоге мы приходим к тому, откуда украли эту дисциплину. После путешествия по Индии и Тебету появляется "дианетика-49". Или какая там ? "—45". В пятьдесят пятом году он все-таки признает, что самое главное – это осознавание. Т.е., предыдущая дианетика непродуктивна. Отсюда потом прямой выход на /неразборчиво/
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#38)
admin
Admin
 
Аватар для admin
 
Status: Сейчас вне форума
Сообщений: 453
Регистрация: 03.11.2010
По умолчанию 17.09.2015, 21:36

Так вот. Непродуктивны они ни потому, что они плохие инструменты. Они великолепные и психоанализ и дианетика. И исповедь русская великолепный инструмент, однако не помогла России проскочить мимо тех бед, которые она имеет. Но это только инструменты в общей системе. Пока это непонятно будет, это можно сделать будет самоцелью и, взяв крещение, думать, что оно спасет. Крещение вот в это традиции, что мы вам даем, всего лишь инструмент возвращения мышления от справедливости. Т.е., того типа мышления, в котором твой мозг функционирует как чистая операционная среда, без вот этих по Хаббарду так называемых "плюс семь(?)",без западков, без заломов или набродов ума. Ты считаешь сразу непроизвольно.

Когда я вам сегодня показывал, как я ломал этих бугаев, это было именно это состояние, когда ты перестаешь бороться. Ты просто видишь результат, и вот эта штука просчитывает движения сразу. Без дополнительных балов. В принципе, я их побороть не могу, совершенно реально, меня никаких физических сил не хватит этих слонов побороть. Но в общем-то это было видно. Я уж не раздевался, но в общем видно было,что то работала как раз вот эта штука: мышление справедливости, насколько оно мне доступно. Даже настолько будучи доступно оно дает возможность с физической силой разобраться. Так что" ни хитрою, ни гораздою ни птицею" заразу не миновать, по крайней мере в той стране, где под бананами не медитируют. Если вы избрали Тропу, придется пахать поступательно.
   
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot