СЕКСУАЛЬНЫЕ МЕНЬШИНСТВА - это порок развития, сексуальная революция или у ...

[Сергей Тиши]

Чтобы прекратить ненужный спор, надо плюнуть и растереть. Так вот тьфу на тебя!

[Сергей Тиши]

Тьфу на тебя ещё раз! А если хочешь помириться, то расскажи чего-либо из маза, хазо, короче опытом поделись!?

[Сергей Тиши]

Я дружу с бабушками-одуванчиками, хожу в церковь православную! А ещё я в детстве был октябрёнком, пионером, комсомольцем, в партию не вступил из принципа, а вот служил в погранвойсках, ловил таких как ты, заграницу бегущих! А вообще отлипни уже слизь, ты мне надоел!

[Сергей Тиши]

И у меня один товарисч сон спровадил. Да вот жалко, что неинтересным собеседником оказался.

[Сергей Тиши]

Что я и стараюсь делать. Просто я с такими откровениями ещё нигде не сталкивался! Прямо с ума сойти можно!

[-Olga]

так и не надо привыкать, в России пока еще большинство людей со здравым рассудком, правда недолго это продлиться...

[Сергей Тиши]

Все это понимают. От того и обидно. Не хотелось бы всего этого, но, к сожалению, не избежать!

[Екатерина К]

То есть 40% (почти половина населения страны) относится к секс-меньшинствам без осуждения.
--------------------------------------------------------------------------
Это ложь!!!

[-Olga]

То есть 40% (почти половина населения страны) относится к секс-меньшинствам без осуждения.
--------------------------------------------------------------------------
Это ложь!!!
Это не ложь, это даже на бред и маразм не тянет. Кто интересно делал эти исследования? Хотите проверить, сходите и сами опроссите, человек 100 хотя бы. А потом доложите о результатах (если в живых останетесь)

[-Olga]

Ольга не тешьте себя. Есть термин на то чем "здравые люди" страдают - гомофобия.
гомофобия такая же выдумка самих геев, как и то, что все гомосексуалисты являются таковыми от природы.

[АРубичева]

Большинству они по барабану. По крайней мере в моём окружении. Что в чужую постель лезть?

[АРубичева]

Доводилось слышать в реальной жизни *большого гомофоба и националиста, так мужик этот несколько пропитый и злой, без образования, работал у нас в охране за 15 тысяч рублей, ничего из себя как личность не представлял, в свои почти сорок жил с мамой и не имел ни семьи, ни детей.

[АРубичева]

Всё время кричал, что все беды от евреев и пед.расов. Уровень такой у человека.

[Валентин Пакфэ]

И если почитать эту тему, то примерно то же получается - 50 на 50. Это потому что один два пидера, перекричат 100 нормальных людей..........

[Валентин Пакфэ]

Валентин, вы не правы. По данным социологических опросов "в российском обществе нет однозначного отношения к представителям сексуальных меньшинств Опросы заказывали извращенцы? Второе. Жителям мегаполисов, как я писал ранее, в головы вдалблиают нормальное отношение к извращенцам....зачем кстати? Не для того ли чтоб на фоне нормальных, не выглядеть уродами? Когда все такие, и самому не стыдно получается!

[Екатерина К]

Большинству они по барабану. По крайней мере в моём окружении. Что в чужую постель лезть?
----------------------------------------------------------------------------------
Алена,извините,Вы не на плавбазе работаете? И складывается впечатление,что Вы защищаете не это явление,а конкретного человека,очень дорогого для Вас. Этим Вы разрушаете свою душу.

[Улиско]

Да, тут война в самом разгаре! Год назад я высказывалась в другой группе против гомосексуализма, *но оговорюсь, только против его пропаганды через ТВ, книги, парады, а так - это дело личное. На меня было вылито тоже не мало грязи сторонниками гомосексуализма. Почитала тему и ужаснулась! Здесь агрессией блещут гетеросексуалы! *С Максимом согласна, он аргументировано отвечает и задает вопросы. Те же, кто против геев в этой группе - агрессивно и неадекватно себя ведущие, ссылаются только на личную неприязнь к геям. *Это не аргумент.

[Екатерина К]

ссылаются только на личную неприязнь к геям. *Это не аргумент. * -------------------------------------------------------------------------------
Так люди не хотят,что бы их дети,оказались втянуты в этот ужас.Где гарантия,что Ваш ребенок в нужный момент сделает правильный выбор?

[Улиско]

Так боритесь с секспросветом, с доступностью порножурналов для детей, с тем что на ТВ показывается разврат, с афишированием своей ориентации нашими ПОП звездами, *а не с гомосексуалистами, как таковыми. Я категорически против гейпарадов, признания церковью нормой браки между ними и тем более усыновление такими парами детей.Это моя точка зрения, И она имеет место быть.

[АРубичева]

Алена,извините,Вы не на плавбазе работаете? И складывается впечатление,что Вы защищаете не это явление,а конкретного человека,очень дорогого для Вас. Этим Вы разрушаете свою душу.
------------------------------------------------------------------------ Нет, не на плавбазе. Я риэлтор, в этой сфере 16 лет, своё агентство. Я просто ко всем людям отношусь нормально, если они ведут себя нормально. С голубыми сталкивалась, такие же люди как и все. Ублюдков конченых встречала обычно среди натуралов (может потому что их больше).<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f4f4f4">

[АРубичева]

Да не так их много. Гораздо больше вокруг пьяниц и наркоманов, которым ничего в этой жизни не надо. По крайней мере в нашем городе. В Москве может и собрались все, не знаю, там бываю не чаще 1 раза в 3-4 года.

[Наталья С]

Да не так их много. Гораздо больше вокруг пьяниц и наркоманов, которым ничего в этой жизни не надо. По крайней мере в нашем городе. В Москве может и собрались все, не знаю, там бываю не чаще 1 раза в 3-4 года.
Так про это просто не потрепешься и агрессию не скинешь. А про голубых всегда пожалуйста.

[АХ Тукаева]

Это деградация общества. Мужчины перестают быть мужчинами, женщины- женщинами. Возможно последствие борьбы женщин за равенство с мужчинами. Перегнули палку.

[Наталья С]

Хотя лично мне в это верится с трудом... но если даже предположить, что это так, почему раньше об этом ничего не говорили, а теперь делают из этого сенсацию?
Для кого сенсация, а для кого и просто информация.
Вроде бы психолог Эрик Эриксон утверждал...
Выбор половой идентичности начинается тогда, когда детки понимают, чем мальчик отличается от девочки, а мама от папы. Пример полоролевого поведения берется в семье. В подростковом возрасте завершается формирование идентичности, складывается целостная система представлений о себе. Или не складывается.
Да уж, знание возрастной психологии никому не помешает

[Татьяна Дкаг]

В Росии много бед, но я не хочу, чтоб молодежь спивалась, равносильно, *как и не хочу, чтоб развращалась. Нельзя одну беду ставить в преимущество перед дугой... У меня были друзья геи, хорншие парни, один рассказал, что его первый сексуальный опыт был с мужчиной и это дало разрушительный толчек его мужской природе , до этого же события ему нравлись девочки, то же и с Меркьюри было.

[Татьяна Дкаг]

Нельзя, гомосексуализм возводить в ранг нормальности, иначе это извращение разрастется как раковая опухоль, и только представьте, к вам подойдет ваш единственный сын и скажет, что он голубой, что его развратил другой дядя, который, впрочем имел на это право...

[Наталья С]

его никто в патологию еще не вводил, но и в ранге нормы его тоже нет.
а если Ваш единственный сын скажет, что он понял, что гей, что Вы будете делать?

[Наталья С]

Товарищи, прочитайте литературу по теме гомосексуализма. Это явление, не зависимо от нашего к нему отношения, существовало всегда.

[Татьяна Дкаг]

Никто не спорит, извращенцы всегда были и были они ни где- нибудь, * только это всегда *считалось извращением, а теперь, это нам как норму навязать пытаются.

[Татьяна Дкаг]

Никто не спорит, извращенцы всегда были, * только это всегда *считалось извращением, а теперь, это нам как норму навязать пытаются.

[Наталья С]

Почитаешь некоторые посты, аж теорией мирового заговора против народа веет. Бред

[Наталья С]

Правда что ли?
Я про заговор часто слышала, когда практику в психоневрологической больнице проходила, правда, от психотиков. Оч.стройно вещали

[ЗОЯ ДОРОШ]

Никто не спорит, извращенцы всегда были и были они ни где- нибудь, * только это всегда *считалось извращением, а теперь, это нам как норму навязать пытаются.
Сегодня 12:50....Истину сказали.

[ЗОЯ ДОРОШ]

Наталья а вы посмотрите телепередачи,если раньше это было закрытой темой, то теперь чуть ли не бравируют этим.Есть ошибки природы , а есть извращенцы, которые как раз и пропагандируют эти связи.

[Наталья С]

Выскажу свое мнение. У многих людей есть одна фантазия. Сидит где-то вредный человек или группа людей, которые хотят по каким-то причинам вырождения в РФ. И вот эти вредоносные люди придумали пропаганду гомосексуализма, гнилые демократические ценности, аборты, вмешательство в семью и проч. "гадости". Все, кто говорят о том, что эти явления существовали всегда, начитавшись ихних вредных книжек, просто засланцы. И брать самим ответственность за свою жизнь и то общество, в котором живем, ни к чему, потому как бессмысленно, вредоносные люди все равно все изгадят.
Проще высказывать претензии к тем, кто "ведет пропаганду гомосексуализма", чем думать, почему в нашем мире, где существует куча проблем страх гомосексуальности ребенка самый сильный. Настолько сильный, что сложно найти различия между педофилией и гомосексуализмом, гомосексуальностью и проституцией.
Иногда эта фантазия обрастает еще какими-то подробностями и нюансами. Но суть одна. Кто-то несет ответственность за нашу жизнь и мою жизнь в данном социуме
Как это называется на языке психиатров, думаю, всем понятно

[Наталья С]

Наталья а вы посмотрите телепередачи,если раньше это было закрытой темой,
Раньше много было закрытых тем. Телепередач огромное количество, как и каналов, каждый смотрит, что ему нравится. И я не вижу засилия программ, пропагандирующих голубых. Смотрит каждый, кому что нравится.
Цензуру нельзя вернуть. Ну будут контролировать, что по ТВ показывать, а интернет

[Екатерина К]

Наталья,если Ваш сын станет гомосексуалистом,Вы также будете относиться к его выбору?Терпимо,дескать,как хочет,его право?

[Наталья С]

Да, а чье еще это может быть право? Мое? Ваше? Существует куча более страшных вещей, чем гомосексуальность: СПИД (который в РФ передается чаще уже не у наркоманов и геев, а в гетеросексуальном незащищенном контакте), наркомания, болезни, нищета, травмы и проч.. Так что выбор, чего бояться, огромен

[Наталья С]

Наталья,если Ваш сын станет гомосексуалистом,Вы также будете относиться к его выбору?Терпимо,дескать,как хочет,его право?
А что Вы сможете сделать? Запретить? Не смешите мои тапочки.
Из моих наблюдений. Среди моих знакомых часто у голубых не просто авторитарные, а даже тоталитарные мамочки, которые в самую последнюю очередь узнают о нетрадиционной ориентации ребенка

[-Olga]

И если почитать эту тему, то примерно то же получается - 50 на 50.
А может посчитаем? не количество постов, а людей, (которые за и против высказываются)

[Наталья С]

А что тут только за и против? Я не люблю черно-белые фотографии, мне больше по душе цветные.
Татьяна, вместо того, чтобы разгребать народ по разные стороны баррикад, выскажите аргументированно свое мнение. Желательно не используя страшилки типа "мы все умрем!", а рационально, подключая логику.

[Наталья С]

В отличие от большей части участников, я гей-парад видела. Он ничем не отличается от лав-парада, пьяных и обкуренных, правда, меньше. И никто там никого не принуждал к голубому сексу. На некоторых молодежных дискотеках пострашнее будет

[-Olga]

Максим всех разделил на две равные половины, мне кажется он не прав. Большинство высказываются за то, что гомосексуализм - это отклонение, и против его пропаганды, хотя и не против самих людей.

[-Olga]

В отличие от большей части участников, я гей-парад видела.
я тож видела - зрелище мерзкое, надо сказать...Хотя возможно вы правы, на некоторых дискотеках похлеще будет...

[Наталья С]

Да, жаль, что Ваше мнение никак не повлияет ни на МКБ-10, ни на DSM-IV, ни на закон о психиатрической помощи, ни даже на УК РФ
(H) :-D :-D :-D

[Наталья С]

Мне лав-парейд понравился намного меньше. А он гетеросексуальный. Такого скопления обдолбанной молодежи не видела больше никогда. Даже ханф-парад поцивилизованней был

[Татьяна Дкаг]

Наташа, какие страшилки, а грязь есть грязь, будь то гей парад, лав парад, наркомания, *и пр. И принуждать никого не надо, главное внушить ребенку с детства, что гомосексуализм это норма, онписать его приемущества( что теперь успешно происходит в толерантных странах), а дальше подроршй ребенок уже сам сделает правильный выбор. Гей парады по телевизору показывали и думаю его как и прочие парады видели многие

[-Olga]

Да, жаль, что Ваше мнение никак не повлияет ни на МКБ-10, ни на DSM-IV, ни на закон о психиатрической помощи, ни даже на УК РФ
зачем злорадствовать?(tr)

[Наталья С]

И принуждать никого не надо, главное внушить ребенку с детства, что гомосексуализм это норма, онписать его приемущества( что теперь успешно происходит в толерантных странах), а дальше подроршй ребенок уже сам сделает правильный выбор
Татьяна, прочитайте хоть одну книжку про гомосексуальность. Тут кто-то рекомендовал. От себя рекомендую И.Кона. Любовь небесного цвета. И пару книжек по возрастной психологии. Выбор полоролевой идентичности происходит в 5-7 лет, потом только кристаллизуется. А если человек в подростковом возрасте решает за блага спать с дядечками, то это про низкую ценность себя и своего тела, что тоже формируется до 7 лет и не пропагандой, а родителями. ;-)
А еще есть люди, которые секс тоже к грязи относит (ch)
А что внушать ребенку, это уже от Вас, а не от пропаганды зависит. Родитель - барин :-D

[Татьяна Дкаг]

Я против этого явления и его распространения!!! Так же я *не против людей, но они должны знать свое место, а не лезть везде, визжа о своих правах. Мои знакомые геи не офишируют свою ориентацию, потому, как понимают, что это не нормально...

[-Olga]

а как с людьми, которые к примеру побывали замужем/были женаты, родили детей, разошлись, а потом вдруг решили, что они гомосексуалисты?
или какое-то время нормальный секс их устраивал, а потом вдруг садо-мазохизм им необходим...?

[Улиско]

Я не психолог и никаким боком к этой профессии, но.... Объясните мне популярно, тут писалось, что если неокрепшего подростка-мальчика, не сформировавшего свою идентичность постигнет такая участь, совратит его дяденька, то он ,по утверждению некоторых, становиться геем. Означает ли это, что если девочку-подростка совратит *тетенька, то она станет лесби?

[Наталья С]

зачем злорадствовать?(tr)
А почему нет? ;-) Я продвигаю в сторону конструктива и реалистичности. Хочется аргументированную точку зрения, диалога, а не словесную шалупонь а ля С.Тишин.
Если люди на мировом уровне не считают гомосексуальность патологией, то что толку брызжать слюной и кричать про грязь.
Я понимаю, когда человек грамотно и спокойно говорит, что, например, лично для меня явление неприемлемое, например, по религиозным соображениям.

[Татьяна Дкаг]

Я с людьми общалась, а книгй наверняка, такие же пропагандисты-геи пишут, чтоб опрвдать. Объясните тогда если с 7ми лет, то почему в российской глубинке 1 гей на 100тыс, а в Голландии каждый третий, если не второй?

[Наталья С]

Объясните мне популярно, тут писалось, что если неокрепшего подростка-мальчика, не сформировавшего свою идентичность постигнет такая участь, совратит его дяденька, то он ,по утверждению некоторых, становиться геем. Означает ли это, что если девочку-подростка совратит *тетенька, то она станет лесби?
Людмила, найдите что писала я как психолог. Могу сослаться на литературу, если не поверите на слово. Про идентичность писалось слишком упрощенно и неверно.

[Наталья С]

Я с людьми общалась, а книгй наверняка, такие же пропагандисты-геи пишут, чтоб опрвдать
Давайте сожжем эти книги на площади, геев в резервацию, а лучше вообще уничтожить и расскажем всем, что мы боремся с мировым заговором против русской нации.
Где-то в Европе подобное уже было, Ольга не даст соврать.

[Татьяна Дкаг]

Не писалось о том, что совращеный геем, тоже обязательно станет геем, но опираясь на факты- это имеет место быть.

[Наталья С]

а как с людьми, которые к примеру побывали замужем/были женаты, родили детей, разошлись, а потом вдруг решили, что они гомосексуалисты?
Ольга, я тут тоже не очень хорошо понимаю. Для себя определилась так, что есть генетически обусловленный гомосексуализм, а есть "воспитанный" родителями. В таких семьях мама давящая, а папа "никакой" (со слов мамы, разумеется). В том возрасте, когда формируется полоролевая идентичность (около 5 лет), ребенок не хочет идентифицироваться с папой, идентифицируется с мамой.
А женская гомосексуальность закладывается в 1 год жизни, не помню точно механизм ее формирования, но что-то про недостаток тактильного контакта с мамой.
Как-то так

[Наталья С]

Наталья, вы же сами все утрируете.
Я просто собираю Ваши же слова, и делаю Ваше мировоззрение явным для участников дискуссии, как оказывается, и для Вас :-)

[Татьяна Дкаг]

Место их дома, за закрытыми дверями, а не на телевидении и улицах городов, с плакатами пропагандирующими извращения.

[Наталья С]

Свет, один знакомый уехал в Европу от мамы, скрывая ориентацию. И лет 10 проскрывал. Маму знакомил с "друзьями", хотя надо было быть слепой на оба глаза, чтобы не видеть ориентацию сына и приятелей. Наверное, также эффективно она его видела и слышала о его потребностях всю жизнь:-(

[Наталья С]

Место их дома
А по улицам ходить можно? А в инет выходить?


Жаль, что не в Вашей власти указывать людям их место (ch)

[Улиско]

Объясните тогда если с 7ми лет, то почему в российской глубинке 1 гей на 100тыс, а в Голландии каждый третий, если не второй? Осмелилась продублировать чужой вопрос, потому как ответ интересен.

[Татьяна Дкаг]

А кто вам дал такое право делать мое мировозрение явным для участников, при чем заведомо извращая его? Ведь про заговоры я не писала...

[АРубичева]

<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f4f4f4">Наталья, часто наоборот. Папа жестокий и подавляющий (есть такая версия), хотя всё это статистикой не подтверждается. Я писала об этом несколькими днями раньше.

[Наталья С]

Алена, может и так. Я про свои наблюдения. Хотя, если папа жесткий, таким как папа тоже быть не захочется :-(

[Татьяна Дкаг]

Наталя, вы про дом все прекрасно поняли и как психолог ведёте не честную игру...

[Наталья С]

А кто вам дал такое право делать мое мировозрение явным для участников, при чем заведомо извращая его? Ведь про заговоры я не писала...
Сама взяла. А про заговор и писать не надо, одно то, что книги про голубых пишут голубые само за себя все сказало. Почему же Вам не нравится, когда лезут в Ваше мировоззрение, а сами в чужую интимность, да еще и не сняв калоши?
Читайте, что написали, чтобы для Вас это не было новостью, что ли

[Наталья С]

Наталя, вы про дом все прекрасно поняли и как психолог ведёте не честную игру...
Если Вы не заметили, я тут не консультирую и Вы ко мне не на терапию пришли. Я тут человек, который может что-то рассказать про психику или порекомендовать почитать что-то. Просто как у психолога у меня глаз наметан на ньюансы. И говорю, что думаю, не ставила себе задачи манипулирования и проч. Могу быть резковата.

[Наталья С]

Там, где один, не будучи профессиональным врачом, психологом и проч., берет на себя право определять норму, а "ненорме" указывать, что делать, нет речи об зрелой точке зрения. По мировоззрению это близко к тоталитарному, по психике - человек отрабатывает детские проблемы, в обыденном сознании - это просто давящий человек
ИМХО, разумеется

[Татьяна Дкаг]

Наташа, я в чужую интимность не лезу, ни каких имен и фамилий,тем более личностных выводов и осуждений, но для вас *похоже, я или такие как я *более ненормальны(судя по вашим постам) нежели геи, и возможно скоро уже натуралы станут меньшинством

[ELEN]

Мне вот интересно тут есть профессиональные психологи кроме Натальи и где они свои знания получали, в каких таких альма матер психология идет такая усеченная(tr) .
Вы путаете понятия СЕКСУАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ и СЕКСУАЛЬНО-ОРИЕНТАЦИОННОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ. Сексуальная ориентация подразумевает сексуальные чувства и желания, которые волевым усилиям не поддаются, никакая психотерапия и внешние факторы их не меняет. Сексуально-ориентационная идентичность подразумевает то, как человечек себя определяет, выбирает свою групповую принадлежность, сексуальные ценности, партнеров и желаемую среду и т.п.
Тот фокус, когда человек вдруг в 25 лет начинает считать себя геем говорит как раз о смене сексуально-ориентационной идентичности.
Как пишет известный сексолог Игорь Кон
"Человек может научиться скрывать, подавлять или игнорировать свои гомоэротические влечения, заставлять себя поддерживать гетеросексуальные отношения и соответствующий имидж. Однако результаты этих усилий непредсказуемы и часто краткосрочны. При ослаблении внешнего давления, индивид обычно возвращается к тому, что для него более органично."

[ELEN]

Там, где один, не будучи профессиональным врачом, психологом и проч., берет на себя право определять норму, а "ненорме" указывать, что делать, нет речи об зрелой точке зрения. По мировоззрению это близко к тоталитарному, по психике - человек отрабатывает детские проблемы, в обыденном сознании - это просто давящий человек
Абсолютно!!!(Y)

[Наталья С]

Элен, да не преподают нигде психологию пола. все это добирается по мере необходимости потом. а многими и не добирается

[Татьяна Дкаг]

Вот именно, не на терапию, поэтому попрошу без ярлычков и скорополительных выводов, что надо я сама о себе расскажу

[Наталья С]

Наташа, я в чужую интимность не лезу, ни каких имен и фамилий,тем более личностных выводов и осуждений, но для вас *похоже, я или такие как я *более ненормальны(судя по вашим постам) нежели геи, и возможно скоро уже натуралы станут меньшинством
Если считать, что умные книжки написаны геями, то геев уже большинство. Я оптимист и верю, что умных людей больше, чем глупых

[Наталья С]

Вот именно, не на терапию, поэтому попрошу без ярлычков и скорополительных выводов, что надо я сама о себе расскажу
Будьте готовы к обратной связи по Вашим текстам.

[-Olga]

Ольга, я тут тоже не очень хорошо понимаю. Для себя определилась так, что есть генетически обусловленный гомосексуализм, а есть "воспитанный" родителями
Конечно, я про "воспитанный", с генетическим ничего уже не поделаешь.

[ELEN]

Ольга , геи - это не сексуальная ориентация, геи - это социальная группа. Тот факт, что в СССР не было геев не говорит о том, что не было гомосексуалов, а говорит о том, что не было такой социальной группы. Для человека с высшим образованием это должно быть довольно понятно. Проститутки и такое социальное явление как проституция - это принципиально разное. В ОАЭ проститутки есть, а социального явления *- нет, как не было его в СССР. Смысл в табуированности явления. Есть табу - нет социальной группы, табу снято - социальная группа есть. Но на количество гомосексуально-ориентированных людей это не влияет, их количество постоянно, просто некоторые из них временно не относят себя к определенной социальной группе по ряду причин. Вот и весь фокус.

[Ирина Омэксээ]

Вспомнила одну историю, была она ещё в Советские времена, лечили одного молодого человека от "голубизны" и психологи с ним работали, и врачи разного рода, вобщем ничего у них не получалось! Тянуло его к мужикам и всё тут, он и сам понимал, что это не нормально и руки на себя пытался накладывать. Выяснили потом при помощи гипноза, что он в детстве спал долго с отцом в одной кровати, что то с женой произошло(не помню уже). Парень привык к мужскому запаху и просто не принимал рядом женщину вообще, его от них даже тошнило. Представляете, чего только в жизни не бывает!

[Екатерина К]

Наталья,скорее всего у Вас нет детей.Иначе,как объяснить такое Ваше равнодушие к подрастающему поколению.И ничего не сделаешь,как Вы говорите.МАТЬ такого никогда не скажет!Наталья,за Вас молиться надо!

[Ирина Омэксээ]

Перестало, раскручивали ситуацию в обратном порядке и изменили первопричину, конечно при помощи гипноза. Ну я думаю не всё им лечится, бывают ведь изменения и на генном уровне, их гипнозом не исправить!

[Наталья С]

Иначе,как объяснить такое Ваше равнодушие к подрастающему поколению.
А с подрастающим поколением я работаю намного больше, чем Вы. И знаю, что панические настроения по поводу гомосексуалистов ничего общего ни с методикой воспитания, ни с педагогическими технологиями не имеют. Что плохо и что хорошо многие знают, немногие, как это донести до молодежи

[Екатерина К]

Что плохо и что хорошо многие знают, немногие, как это донести до молодежи
-------------------------------------------------------------------------------
Спаси Бог от таких,как Вы доносителей...

[Наталья С]

Так Вы мне тоже не нравитесь. И большие сомнения, что я бы Вас назвала хорошей матерью.
Попробуйте держать себя в руках и не переходить на личности, а вещать по существу вопроса

[Екатерина К]

Наталья,такое ощущение,что Вы либо защищаете СВОЕ,либо мстите всему миру за какую-то личную обиду,определенного характера.
Люди,вы видите,в чьих руках подростки?

[Татьяна Дкаг]

А еще статью читала, что марихуанна для здоровья полезна- исследования голландских ученых.

[Наталья С]

Люди,вы видите,в чьих руках подростки?
в здоровых и профессиональных :-D :-D :-D

[Наталья С]

Екатерина, при этом Вас не смутили посты психолога, который слабо ориентируется в возрастной психологии. Странное представление о профессионализме

[Ирина Омэксээ]

Максим, вы так амбициозно ведете общение, что дамам хочется на вас нападать и огрызаться, да и не только дамам(ch)

[Наталья С]

А в России такие исследования проводились?
А у нас есть гомосексуальные семьи с детьми? + такое исследование очень дорого стоит

[Наталья С]

Татьяна, убивает Ваша логика. Т.е. Максим должен аргументировать и свою, и Вашу точку зрения :-D :-D :-D

[Улиско]

интересный вывод это то, что "подростки из гомосексуальных семей имеют такие же романтические отношения со сверстниками, как и подростки из гетеросексуальных семей". *Уточните, романтические отношения гомосексуальные или гетеро?

[Колесникова]

Выбор половой идентичности начинается тогда, когда детки понимают, чем мальчик отличается от девочки, а мама от папы. *Согласна. Наталья, но ведь все же завершение формирования половой самоидентификации происходит именно в подростковом возрасте? В подростковом возрасте расставляются все точки над сексуальностью человека, определяется на кого будет направлено половое влечение: на представителей своего или противоположного пола. Гомосексуальные, гетеросексуальные или бисексуальные предпочтения явно наблюдаются именно у подростков. Может ли повлиять пропаганда гомосексуального образа жизни на сознание подростка? И еще вопрос: половая идентичность во многом зависит от семьи, Вы и сами пишите: пример полоролевого поведения берется в семье. *Какой пример полоролевого поведения могут дать гомосексуальные родители? Не получится ли так, что у ребенка, воспитывающегося в такой семье, будет поломка полового самосознания?

[Наталья С]

Елена, полоролевая идентификация либо есть либо нет. В подростковом идет формирование системы представлений о себе. И на половую идентичность накладывается представление хорошая она или плохая. Если подросток начнет считать свою идентичность плохой - система представлений о себе будет противоречивой, что не есть хорошо для здоровья

[Татьяна Дкаг]

Ура Елена, надеюсь вы психолог, иначе я совершенно разочауюсь в психологах, хотя не все еще потеряно, есть Медведева и Шишова.

[АРубичева]

Усыновлять детей лучше в обычные семьи, как показатель нормы. Но обычные семьи их почему-то ( в России) брать не хотят, а выход из детдомов я писала какой, там только 10% успешно адаптируются в жизни, 40% спиваются и снаркоманиваются, 40% всю жизнь с юности по тюрьмам ходят, оставшие 10% - суицидники.
Я например не поняла, когда гею отказали в усыновлении отказного ребёнка со СПИДом (его ведь никто больше не возьмёт). Он там в учреждении никому не нужен, от него шарахаются как от прокажёного. Он изгой. Мать наркоманка родила и бросила. Ну, его то почему не отдать?

[Татьяна Дкаг]

Наталья какая логика, интересно Максиму про марихуанну, пусть найдёт и почитает, а что отсутствие компа логике не поддается? Компа нет, а ссылки только там, андестенд?

[Колесникова]

Что касается гей-семей, прочитатайте, что писал Максим про исследования Наталья, меня больше интересует Ваше мнение, а не сомнительная статистика, которую привел Максим.

[Колесникова]

полоролевая идентификация либо есть либо нет. *Что значит либо есть либо нет? Полоролевая идентификация проходит этапы становления и окончательный этап формирования происходит в подростковом возрасте.

[Колесникова]

мое мнение совпадает с достижениями психологической науки. А Ваше? *Ну так вы уклоняетесь от вопроса. Я еще раз Вас хочу спросить: *пример полоролевого поведения берется в семье. *Какой пример полоролевого поведения могут дать гомосексуальные родители?

[Улиско]

О-о-о, все заняты словесной баталией!!!! Еще раз хочу заострить внимание на результате тех исследований, о которых Максим писал. МАКСИМ, романтические отношения у подростков из гомосексуальных семей с кем: со своим полом или с противоположным? Ответ, как раз *скажет сам за себя. И дальшейшее обсуждение этой темы будет не нужным.

[ELEN]

Елена, а родители-одиночки какой пример могут дать своим детям? Или всех матерей и отцов-одиночек за неправильное полоролевое поведение тоже в психушки?(ch)

[Наталья С]

Они могут дать пример гомосексуального поведения, если Вы не поняли, а также пример хорошего отношения к ребенку. А еще важно, в каком возрасте усыновлен ребенок был, какую информацию имеет о настоящих родителях.... И много-много других факторов.
Я считаю, что лучше давать усыновлять детей, чем содержать их в детдомах из идеологических соображений и тем самым перекрывать будущее. Не говорю уже про то, что в самих дет домах творится.

[ELEN]

Следуя вашей логике у отца-одиночки, который не ведет сексуальную жизнь вообще и ребёнок будет асексуален?

[Наталья С]

полоролевая идентификация либо есть либо нет.
имела ввиду идентификация себя с представителем определенного пола, она не формируется на протяжении всей жизни. к пубертату мальчики и девочки знают, к какому полу пренадлежат, половые предпочтения уже также сформированы

[Колесникова]

А еще важно, в каком возрасте усыновлен ребенок был, какую информацию имеет о настоящих родителях.... Наталья, ну у усыновленных детей хоть какие-то есть шансы на гетеросексуальные отношения. Но сегодня наука шагнула вперед, лесбийские семьи сегодня совершают ЭКО, как уже писала Элен. Вот есть ли у этих детей шансы на создание традиционных семей? Я думаю нет.

[Колесникова]

родители-одиночки какой пример могут дать своим детям? Или всех матерей и отцов-одиночек за неправильное полоролевое поведение тоже в психушки? Элен, ну не нужно утрировать. Родители-одиночки могут воспитывать своих детей на рассказах каким был папа или мама, если случилось так, что кто-то из родителей умер преждевременно. Хотя в таких семьях тоже не мало проблем...

[ELEN]

Елена, а вы не задумывались почему в совершенно гетеросексуальных семьях вырастают гомосексуальные дети? Ведь их такими не воспитывали. У Чайковского была совершенно обычная семья, в то время не было геев как социальной группы и тем не менее человек вырос таким, каков он есть, и какой человек!:-)
Если в семьях геев невозможно воспитать гетеросексуального ребёнка, причем в условиях табуированности гомосекса , то по логике вещей в гетеросексуальной семье вообще не судьба стать гомосексуальным;-)

[Екатерина К]

Девчонки,Наталья и Элен!Вы где научились так царапаться и кусаться?Много пережить пришлось,защищаться?Кто ж Вас так...?

[Наталья С]

Вот есть ли у этих детей шансы на создание традиционных семей?
Это мы увидим лет через 20. Психология наука, исследования нужны серьезные, чтобы что-то утверждать. Это не гадание на кофейной гуще. И я склонна доверять 12-тысячным исследованиям больше, чем страхам и тревожности отдельных людей

[Наталья С]

Девчонки,Наталья и Элен!Вы где научились так царапаться и кусаться?Много пережить пришлось,защищаться?Кто ж Вас так...?
Что же Вас так Сергей Тишкин не волновал?

[Наталья С]

Чайковский нормальным был
ну-ну. Не укладывается его ориентация в Вашу картину мира?
Так вот, Раневская, по многим сведениям, была лесбиянка и жила с женщиной

[Наталья С]

И еще добавлю, что гомосексуалисты нормально идентифицированы по полу. Мальчики как мальчики, девочки как девочки.

[Колесникова]

Елена, а вы не задумывались почему в совершенно гетеросексуальных семьях вырастают гомосексуальные дети? *Элен, на этот вопрос наука не может дать однозначный ответ. Есть несколько точек зрения на этот феномен: это может быть и органическая патология глубинных структур мозга, неправильное воспитание в семье, неправильное отношение родителей к полу ребенка, читала даже, что употребление матерью некоторых гормональных препаратов во время беременности может стать причиной трансформации половой роли ребенка... Причин может быть множество. Но вот нужно ли рисковать ребенком, его благополучием и воспитывать его в нетрадиционных семьях, заведомо формируя гомосексуальную ориентацию. И еще Элен, не нужно о Чайковском в таком толковании, сейчас много чего пишут в желтой прессе!

[Татьяна Дкаг]

Я про Чайковского читала, про Раневскую спорить не буду, т.к не знаю, хотя и про неё набрехать могли

[Наталья С]

Но вот нужно ли рисковать ребенком, его благополучием и воспитывать его в нетрадиционных семьях, заведомо формируя гомосексуальную ориентацию.
Вы же сами пишите, что неизвестно почему гомосексуальность появляется. И по Вашей логике, из дет домов выходят благополучные люди. А это неправда

[Колесникова]

Вы же сами пишите, что неизвестно почему гомосексуальность появляется. Наталья, Вы же сами пишите, что гомосексуальные семьи могут дать пример гомосексуального поведения детям. Зачем рисковать?

[Татьяна Дкаг]

Короче проводилось, не исследование, а *очередное запудривание мозгов на тему:' как хорошо быть геем'

[Наталья С]

Пример гомосексуального поведения и на улице можно встретить, так что же не ходить туда. А в инете вообще в деталях все рассмотреть можно. Я писала, что идентичность человека состоит из многих компонентов, в том числе наследуемых, полученных в виде рассказа и проч. и проч. Вы слишком упрощаете и мою точку зрения и возрастную психологию

[Колесникова]

А встречается ли данный подросток с подростками своего или противоположного пола - абсолютно не имеет значения в рамках данного исследования. Вот бы еще и такое исследование провели прежде, чем приводить статистические данные благополучия детей, воспитывающихся в нетрадиционных семьях. Все равно геям и лесбиянкам не так-то просто живется, о каком благополучии речь?

[Наталья С]

Вот бы еще и такое исследование провели прежде,
Проведите, если Вам интересно. А потом все вместе будем думать о результатах

[Екатерина К]

Вы же сами пишите, что гомосексуальные семьи могут дать пример гомосексуального поведения детям. Зачем рисковать?
--------------------------------------------------------------------------------
Елена!Наталью не интересует истина.Ее интересует как защитить гомосексуалистов.Понятно же давно,что она к ним любовью пылает.Вопрос: почему?

[Колесникова]

Пример гомосексуального поведения и на улице можно встретить, так что же не ходить туда. Одно дело на улице, а другое дело дома, когда "мама" и "папа", нетрадиционной ориентации каждый день ложатся вместе спать, целуются и т.д. и т.п. А в инете вообще в деталях все рассмотреть можно. Я писала, что идентичность человека состоит из многих компонентов, в том числе наследуемых, полученных в виде рассказа *Так все-таки просвещения о гомосексуальных отношениях, пропаганда такого образа жизни все же может дать толчок для однополых отношений?

[Наталья С]

Елена!Наталью не интересует истина.Ее интересует как защитить гомосексуалистов.Понятно же давно,что она к ним любовью пылает.Вопрос: почему?
У меня бы спросили, я бы ответила, что защищаю не гомосексуалистов, а право человека быть самим собой и не стыдиться этого. По логике вещей, нормальная психологическая позиция. А любовью я пылаю ко многим людям, даже иногда и к не очень образованным (хотя к ним меньше). А почему Вам так претит защита геев - вот вопрос!

[Колесникова]

Проведите, если Вам интересно. А потом все вместе будем думать о результатах *Ну для этого мне нужно ехать в Европу, а уменя денег нет! Может максим займется исследованием? ;-)

[Наталья С]

Так все-таки просвещения о гомосексуальных отношениях, пропаганда такого образа жизни все же может дать толчок для однополых отношений?
Может, если человек нетрадиционной сексуальной ориентации. И тогда человек будет спать с тем, с кем ему нравится, а не ломать свою жизнь в угоду серенькому общественному мнению

[Наталья С]

Екатерина, я работаю с химически зависимыми, если сильно на них бузить начнут, готова и их позащищать, точнее, их право, убивать свое здоровье. Так что мимо цели

[Наталья С]

Ну для этого мне нужно ехать в Европу, а уменя денег нет!
Так в чем проблема, найдите спонсора.
Просто смешно читать, что американцы *исследовании не осветили того, что Вам интересно, а сами Вы искать информацию, проводить исследование не готовы.

[Колесникова]

половые предпочтения у подростков уже также сформированы *Наталья, не согласна. Половое влечение формируется в подростковм возрасте, обусловлено оно всплеском половых гормонов. Есть такой тип людей транссексуалы - это люди с поломкой полового самосознания, т.е. мальчик может чувствовать себя девочкой и играть в девичьи игры, девочка - мальчиком.... Это проявляется уже в детском возрасте. Они могут в последствии создать, как гомосексуальные семьи, так и традиционные. Все зависит о того, к какому полу в подростковом возрасте у них появится влечение... и я думаю, что на половые предпочтения таких детей может повлиять пропаганда гомосексуализма.

[Колесникова]

Просто смешно читать, что американцы *исследовании не осветили того, что Вам интересно, а сами Вы искать информацию, проводить исследование не готовы. *Я не занимаюсь наукой, для этого есть психологи более высокого полета...

[ИРИНА]

Да, и моя точка зрения ближе к закону, чем Ваша
А закон как дышло, куда повернул, туда и вышло....:-$

[Наталья С]

половые предпочтения... . Половое влечение
разницу терминов видите?
Есть такой тип людей транссексуалы - это люди с поломкой полового самосознания, т.е. мальчик может чувствовать себя девочкой и играть в девичьи игры, девочка - мальчиком....
есть еще и бисексуалы, которым с любым полом нравится.
Все зависит о того, к какому полу в подростковом возрасте у них появится влечение...
Это Ваши домыслы или Вы на что-то опираетесь? На что?
и я думаю, что на половые предпочтения таких детей может повлиять пропаганда гомосексуализма.
Да думайте на здоровье. Не хотите соглашаться с тем, что задача подросткового возраста другая, чем понимание, к кому тянет и кого хочется, думайте. Переубеждать Вас никто не хочет. Видимо, Вам так удобнее жить или мож опыт в жизни такой. Ваше дело. Правда, Эриксон про другое писал, но это ведь частности

[Наталья С]

Уже не для Вас, Елена, а для других. Вас не переубедить, это я поняла
Иначе говоря, перед подростком, об ретшим способность к обобщениям, встает задача объединить все, что он знает о себе самом как о школьнике, сыне, спортсмене, друге, бойскауте, газетчике и так далее. Все эти роли он должен собрать в единое целое, осмыслить его, связать с прошлым и проецировать в будущее. Если молодой человек успешно справится с этой задачей — психосоциальной идентификацией, то у него появится ощущение того, кто он есть, где находится и куда идет.

[Наталья С]

А закон как дышло, куда повернул, туда и вышло...
Вам виднее, как Вам обходиться с законом

[Колесникова]

перед подростком, об ретшим способность к обобщениям, встает задача объединить все, что он знает о себе самом как о школьнике, сыне, спортсмене, друге, бойскауте, газетчике и так далее. Все эти роли он должен собрать в единое целое, осмыслить его, связать с прошлым и проецировать в будущее. Если молодой человек успешно справится с этой задачей — психосоциальной идентификацией, то у него появится ощущение того, кто он есть, где находится и куда идет. *Наталья, так я полностью с Вами согласна. Только вы рассматриваете психосоциальное развитие подростка, а я толкую о пихосексуальном, что тоже не мало значимо.

[Наталья С]

если основная психологическая задача подросткового возраста психосоциальная, логично предположить, что он про себя уже знает, какого он пола и к какому тянет. В подростковом возрасте он должен научиться обходиться с этим знанием.
Согласитесь с Эриксоном

[Колесникова]

Видимо, Вам так удобнее жить или мож опыт в жизни такой. *Какой у меня опыт в жизни по-Вашему? Что Вы там нафантазировали, какой мне диагноз поставили? :-)

[Наталья С]

Елена, ну дайте ссылку на кого-нить из психологов, который считает также, как и Вы, про сексуальность подростка. Мож, я что не понимаю.
Про Вас я ничего не фантазировала, чессслово.

[Сидоренко]

Сексуальные меньшинства-это порок развития 100%! *Каждый орган человеческого тела *создан природой для определенных целей. Гомосексуалистам нужны очень мужеподобные женщины, лесбиянкам -очень женственные мужчины и все будет в норме!!! А использовоть анус, как половой орган, ядумаю-это мерзко !!!

[Наталья С]

Вы не правы, Максим. Можно еще и синий, и фиолетовый. Зато 100%, что не читать такие посты невозможно. А смысл - это для дураков

[ELEN]

По поводу тех, кто ратует за излечивание гомосексуалов и трансгендеров. В США есть такая печально известная организация
The National Association for Research and Therapy of Homosexuality (NARTH) (Национальная ассоциация для Исследования и Терапии Гомосексуализма ). <span class="Apple-style-span" style="color: rgb(255, 204, 231); font-family: Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px;">Надо сказать, что Ассоциация не так давно понесла существенную потерю в лице небезызвестного Dr. George Rekers, против которого в прессе было развернут настоящий скандал. Для тех, кто не в курсе, Джордж Рикерс являлся руководителем группы психиатров, устроивших настоящий геноцид детей с отклонениями в полоролевом поведении в виде чудовищного эксперимента по коррекции их поведения под эгидой специально разработанной для этого программы Калифорнийского Университета в 1973 году.
Суть эксперимента заключалась в коррекции поведения мальчика, которому был поставлен диагноз "Нарушение половой идентификации". Матери ребёнка были даны установки, согласно которым она игнорировала так называемые "женские" проявления ребёнка и поощряла "мужские". Эксперимент был признан успешным и мальчик якобы вылеченным.
"Родители, участвовавшие в эксперименте, должны были полностью довериться Рейкерсу. Крейг, четырехлетний мальчик, который участвовал в Проекте UCLA, был помещен в комнату для наблюдений, в клинике. Только на сей раз, его мать носила в ухе передающее устройство, корректируемая указаниями от врачей за стеной комнаты. Играя, Крейг видя реакцию матери, поглядывал на односторонее стекло, сообщает Берк (опираясь на расшифровки стенограммы ):
Его мать инструктировалась через наушники доктором. Ей сказали полностью проигнорировать его, потому что он был занят женской игрой. Крейг не понимал, что происходило с его матерью. Однажды мальчик был настолько шокирован её поведением, что он начал кричать, но его мать только отводила взгляд. Его беспокойство увеличивалось, и он делал все, что он мог, чтобы заставить ее реагировать на него, но она только отводила взгляд.
Видимо, в понятии мальчика, мать изменилась для него до неузнаваемости. Он то паниковал, то рыдал, то проявлял к ней агрессию, либо был полностью беспомощен - когда его обезумевшая мать иногда смотрела на него и начинала отвечать, затем резко прерывалась и отворачивалась, как будто его там не было. Крейг стал настолько истеричным, и его мать, настолько измученная, что один из работников клиники просто вошел в комнату и унес мальчика.
Лечение Крэйга продолжалось в этом ключе дома. Несоответствующие, женские признаки оценивались красным, мужские, синим. За каждый красный балл мальчик должен был получать затрещину от отца. Так продолжалось более двух лет. Мальчик , по свидетельству матери стал аппатичен к своей внешности. В 18 лет, думая, что он гомосексуалист, мальчик совершил попытку суицида."
Крейг был лишь одним из пациентов Доктора Рейкерса.

[ELEN]

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(255, 204, 231); font-family: Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px;">Оригинальный текст статьи...я не сильна в переводе, перевела ниже как смогла
(tr)
<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(255, 204, 231); font-family: Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px;">"Parents who brought their children to Rekers had to agree to participate in the "curing" of them. "Kraig," a four-year-old who participated in the UCLA Feminine Boy Project, was also monitored in the clinic's play-observation room. Only this time, it was his mother who wore the bug-in-the-ear, listening for her behavioral cues from the folks behind the wall. While playing, "Kraig would have seen her suddenly jerk upright, and look away from him toward the one-way window," Burke reports (based on transcripts of his case):
His mother was being prompted, through the earphones, by the doctor. She was told to completely ignore him, because he was engaged in feminine play. Kraig would have no understanding of what was happening to his mother. On one such occasion, his distress was such that he began to scream, but his mother just looked away. His anxiety increased, and he did whatever he could to get her to respond to him, but she just looked away. She must have seemed like a stranger to have changed her behavior toward him so suddenly and for no apparent reason . . . He was described as being in a panic, alternating between sobs and "aggressing at her," but again, when his distraught mother finally looked at him and began to respond, she stopped mid-sentence and abruptly turned away, as if he were not there. Kraig became so hysterical, and his mother so uncomfortable, that one of the clinicians had to enter and take Kraig, screaming, from the room.
Kraig's treatment continued in this vein. He was also put on the "token system" at home. Inappropriate, feminine behaviors earned him a red token, masculine ones, a blue token. Each red token earned him a spanking from his father. After more than two years of treatment, Kraig's behavior had turned around. He was now described by his mother as a "rough neck," and he no longer cared if his hair was neat or his clothes matched. But when he was eighteen, after years of being held up (under a pseudonym) by Rekers as "the poster boy for behavioral treatment of boyhood effeminacy," Kraig attempted suicide, because he thought that he might be gay."

[Сидоренко]

Максим и Наталья, сколько бы вы неумничали-суть остается неизменной! Вы еще инцест обоснуйте, как вполне нормальное явление!!!

[Наталья С]

Василина, видимо, суть всех явлений мира ведома только Вам. Не буду Вас расстраивать и разубеждать. Только ответьте мне на один вопрос: КТО ВАМ ЕЕ ПОВЕДАЛ?

[Валентин Пакфэ]

И обоснуют инцест...ведь живем , типа, один раз...и если очень хоцца а нельзя, то естественно же можно!(H)

[Наталья С]

Элен, прочла про эксперимент - ужас. Психиатрия вообще какая-то специфическая отрасль медицины. Помогает или нет - отдельный вопрос. Иногда кажется, что туда идут люди не лечить, а скидывать излишки агрессии.

[Валентин Пакфэ]

А разве вы не поняли? Народы хотят жить по своим хотениям и желаниям (пожжалста), но без ограничений, это приводит к разнузданности.....ОБ ЭТОМ спич(H)

[Наталья С]

Свет, выскажите свою точку зрения. Мож, хоть в одной теме можно будет просто потрепаться без разделения на правых и виноватых

[Валентин Пакфэ]

Ну просто потрепаться. можно же и в других темах, правильно? обсудить цвет глаз, форму губ, построить глазки друг другу и так далее..

[Наталья С]

Валентин, как-то Вы странно о народе думаете. Он хуже Вас получается. Более того, даже хуже меня.:-D *Вас не тянет на мужиков, почему Вы жумаете, что всех потянет, если снимут запреты. Или все-таки держитесь только на запретах?

[Наталья С]

Я совершенно разделяю Вашу точку зрения. Мне до общения здесь казалось, что это обычная позиция нормального человека. А тут читаешь, аж волосы сами собой в прическу иной раз укладываются

[Валентин Пакфэ]

Дойдет, не сомневайтесь, ведь фашизм , по своей сути, это возведенный в энную степень рационализм, \и все...вы путаете, некоторые из вас сознательно, две вещи, можно ненавидеть грех(педерастию), и ненужно ненавидеть грешнгика, например педераста-скибина, ну пидор он(к примеру) и хай с ним, его проблемы и так далее, НО, если он, начнет рекламировать свой порок, и представлять его для других, в плане того что это норма и ничего мол такого, то это уже требует вмешательства, понимаете? Как и с кем трахается пидер -Федя, никого не касается, пока он не рекламу начинает делать как Боря Моисеев...

[Ирина Пушкак]

Я не знаю,что больше в гомосексуализме болезни или личного выбора,может чего другого,но лично для меня что гомосексуалисты,что зоофилы-одинаково неприемлемо...Чисто личное восприятие...Без разумных объяснений...

[Наталья С]

Валентин, и проч. мужики, ну держите себя в руках. Каждый человек может вставлять по делу и не по делу свою классификацию мудачества на конкретных примерах из форума. Только зачем?

Почему - ясно. Фигня полная с аргументами.

Валентин, если интересует тема фашизма - открывайте, там и порекламируете свой интеллект.

[Валентин Пакфэ]

Рассудите сами, можно выпить на празднике с друзьями, можно трахнуть коньячку с лимончиком за приятной беседой, а можно напиться. обкакаться и набить морду друзьям ....где здесь порок, а где норма? Можно спать с женой, рожать детей, нести ответственность за семью, а можно спать с разными женщинами, плюя на то, беременеют они после или нет, или спать с мужчиной "мужику", или с двумя сразу, или с ребенком...любое чрезмерное удовольствие, опустошает человека и убивает его в конечном итоге, я говорю, о ТЕЛЕ...о душе вообще молчу.

[Наталья С]

Тогда бы пришлось больше про себя понимать. А это сложно и хлопотно и неизвестно, что с этим делать.
Например, понимать, почему я не приемлю чего-то непонятного мне, почему я не могу жить без суперчетких границ дозволенного и недозволенного (и кем дозволенного?), что я не знаю, как без запретов жить и, более того, боюсь так жить, потому как не привык жить сообразно со своими желаниями, а больше все на чужие запреты опираюсь.
Потому и клинит народ. Советский Союз крепко запечатался в мозгах, хотя гос-ва такого сто лет как нет *-)

[Наталья С]

Элен не напишет: "парфеньев, таких как ты нужно лечить от клинической паранойи."
я бы обтекаемо еще подумала про систематизированный бред (ch)

[Наталья С]

любое чрезмерное удовольствие, опустошает человека и убивает его в конечном итоге, я говорю, о ТЕЛЕ..
Супер, в Вашем понимании, Валентин, гомосексуализм = чрезмерное удовольствие?
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Валентин Пакфэ]

Я вам задам простой вопрос, вы бу хотели, чтобы вашего сына, кто-то, пусть хотя бы и верный и любящий мушь, трахал ?

[Наталья С]

А на Ваш вопрос, меня уже здесь пытали, я достаточно полно и развернуто ответила. Ищите

[Валентин Пакфэ]

Супер, в Вашем понимании, Валентин, гомосексуализм = чрезмерное удовольствие? К педерасти часто приходят от пресыщености, когда "не стоит" у человека на жену, ему сразу нужна любовница, естественно, свою измену, он оправдает не этим простым фактом, что постаревшая и отдавшая ему свою молодость жена его уже так не возбуждает, а придумает какую нибудь отмазочку, о "непонимании" возникшем междку ними и еще чего нибудь....а когда он ведет "богемный " образ жизни, , то ему уже не одна любовница, а разные нужны, и вообще ему "мясо " нужно, начинаются группенсексы, и мальчики....притупляется чувственность у старых развратников, и им необходимы "свежие" развлекалочки..

[Наталья С]

Получается, для этого гипотетического мужчины, у которого на жену не стоит, на мужика будет стоять? Т.е. мужское тело будет большим стимулятором полового возбуждения, чем женское?

[Валентин Пакфэ]

но я никогда не предам своего ребенка, каков бы он не был!! это точно, точнее не бывает!! потому как - *я мать до кончиков ногтей. Кстати, отвечая на вопрос темы, я сразу постаралась примерять ситуацию на себя, только так я могу быть объективной. А любая нормальная женщина, своего ребенка не предаст, но я не думаю, что вы бы(если бы) стали бы успокаивать ребенка, мол давай, продолжай Федя, так держать...вы бы стали ему объяснять, и стараться его избавить от порока, так ведь?

[Валентин Пакфэ]

Валентин, интересные фантазии. Это не фантазии, у меня родственник близкий, ведет богемную жизнь.....он мне рассказывал кое о чем....

[Наталья С]

Валентин, свою точку зрения я изложила полностью.
Ответьте мне на вопрос, я Вас правильно поняла или нет?

[Наталья С]

Смотрите выше, если вам лень ее читать, то мне тем более лень пересказывать. Напомню вопрос для более четкого понимания Вашей позиции
Получается, для этого гипотетического мужчины, у которого на жену не стоит, на мужика будет стоять? Т.е. мужское тело будет большим стимулятором полового возбуждения, чем женское?

[Валентин Пакфэ]

Большим стимулятором будет не мужское тело, а нечто необычное, а там, как выйдет, у одного моего знакомого, "аппаратура работает" только на 18 летних девочек, тридцатилетняя жена, этого 57 летнего "дядю" не устраивает!

[Валентин Пакфэ]

Дурак вы Максим.....говорите шаблонно,не думая.....пидером вас назвали, так что, есть повод вам обижаться? Вы ж их защищаете! Это же ваше...или в душе совесть просыпается и обида..?

[Ирина Мэжа]

Позволю себе прицитировать из соседней темы: *Созависимые люди...Не доверяют своим собственным взглядам,восприятию, чувствам или убеждениям.;-) Я бы.. добавила : самостоятельно не могут определить для себя границы приемлемого и не приемлемого.

[Валентин Пакфэ]

Максим, я скорее Румата, авот вы похоже на дона Рэбу, а Сергей, дон Тамоэ!;-) (fr)

[Хорек]

максим скажи мне какой человек будет за то что бы была пропаганда гомосексуализма? ну конечно же кроме самих гомосеков

[Валентин Пакфэ]

Человек может быть добрым, а может злым, а метастазы, всегда плохие, так что гомосеки-это раковая опухоль....

[Хорек]

Светлана я с удовольствием пойду против тех кто так думает да и вы знаете что ничего не сможете сделать против нас так как нас больше вас. если отсеять из всех русских пьяниц наркоманов и гомосеков то вас не больше чем лезгинов.

[Валентин Пакфэ]

одним словом американцы добились того чего хотели. Да нифига они не добились, М ага, ты ж в курсе, что один пидер, может "переорать" весь автобус!(H) Тут и х два, вернее один пидер, и одна лесбиянка....

[Хорек]

к твоему сведению лезгинов больше чем аварцев. большая часть лезгинов живут на терретории Азербайджана.

[Валентин Пакфэ]

Не о вас. тут ходит, такая с бюстом...не помню, у неё откуда то дети есть еще.....я думал от "самотыков" не бывает детей, ан нет, обшибся!(fr)

[Валентин Пакфэ]

к твоему сведению лезгинов больше чем аварцев. большая часть лезгинов живут на терретории Азербайджана.:-O Еще с Совка начиная, большевички ставили у власти в республике, тех, чьей нации больше, аварцев в Дагестане больше, и они всегда были у власти, так ведь?

[Хорек]

Валентин а почему вы не в Чечне живетё? ведь это самая религиозная республика. там фактически не действует конституция там шариат.

[Валентин Пакфэ]

бюст то вы разглядели))) а имя не помните. Теперь вы понимаете почему муслимки носят паранджу, а древние христианки носили покрывала (типа паранджи), все туда глаза лезут, куда не надоть!(H)

[Хорек]

а вы знаете, что много людей за то, чтобы Кавказцев искоренить?? и они бы с удовольствием бросили туда бомбу! ну и, что скажите?
Сегодня 17:54 Светлана сказано так будто бы вы сами скинули на кавказ бомбу:-)

[Дима Нужн]

Я против всяких гомосеков, лисбиянок. Но каждого своя жизнь и он вправе ей сам распоряжатся. Пусть между собой сами кучкуются главное чтобы не мешали. По мимо этого порока есть еще пострашнее пороки

[Хорек]

как раз таки я хочу задать 60 вопросов о хрестианстве владимеру когда он будет здесь и вопрос об одежде тоже там есть.

[Хорек]

Максим хрестианин и мусульманинне несут зла и греха. это религии добра и мира. а гомосеки это зло.

[Хорек]

гомосексуализм приводит к смерти в большей части. разносят болезни морально и нравственно портят молодёжь что абсолютно противоречит любой религии.

[Хорек]

гомосексуализм приводит к смерти в большей части. разносят болезни морально и нравственно портят молодёжь что абсолютно противоречит любой религии.

[Хорек]

да и что тебе даст то что если я вырежу чьё то мнение и вставлю сюда? это моё мнение я так думаю гомосеки это вред!!! от них ничего хорошего нет и не будет. или же вы мне докажете что они приносят пользу?

[Хорек]

предаются потому что кто то из них ранее совершил анальное сношение все болезни от туда. или вы скажете что это не так?

[Витасечка]

Максим, ссори, всю тему не читала... НО, чего-то не поняла: Вы что положительно относитесь к гомосексуализму?:-O

[Витасечка]

Магомед, вы вообще за диалогом следите или только постыежесекундно СЮДА сбрасываете????(md)

[Хорек]

Максим хрестианин и мусульманинне несут зла и греха. это религии добра и мира.
-----------------------------------------------
Вы что, Магомед, историю не изучали? *
Сегодня 18:36

[Витасечка]

Максим, это НЕ ОТВЕТ на мой вопрос! Я также отношусь положительно к свободе выбора!;-)
А вот какое отношение к гомосексуализму конкретно, у ВАС?(ch)

[Хорек]

ах ты................................................ .........................................я тебе лучше в личику напишу

[Витасечка]

Магомед, угомони своя "яркий пыл", пожалуйста.
Ну почему-то не умеешь сдержанно и культурно вести диалог, на достойном уровне?????

[Хорек]

если бы был исламский экстримизм то россии не осталось бы уже давно!!! почему ОАЭ не нападают ни на кого? где война? есть те кто хочет подорвать истинный ислам и у них это получается

[Хорек]

иди телевизор посмотри ещё там скоро скажут что гомосеки будут править миром.будто бы вы не знаете что такое СМИ.

[Витасечка]

Похоже, что слово ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ тебе незнакомо!!!
Что за оскорбления?
Предупреждения от администрации группы для тебя ничего не значат? Ну смотри тебе виднее, я устала тебя к чему-то призывать! Думаю, тебе нужно немножко самому... подумать!
Отправляю тебя в ЧС на неделю. Если сделаешь "правильные выводы", welcome!

[Витасечка]

К сожалению, НО уровень общения каждого РАЗНЫЙ! Это нужно просто понимать и принять!

[Татьяна Дкаг]

Вита, вы посты Максима хорошо почитайте, он тут пол группы *тупыми гомофобами обозвал и пр. Он сам провоцирует, эт его в ЧС надо, тогда все мирно и чинно будет...

[Сергей Тиши]

Не знаю.... вы мне Мюллера больше напоминаете из Гестапо, а я - Штирлиц :-D-------------------------------------------------------------------Не,максим, Вы мне всё-таки больше Плейшнера напоминаете, он ваш прототип,ну или наоборот, как считаете нужным. А Валентин, он больше на хирургапохож, который удаляет раковую опухоль( это уже не из этого фильма).

[Сергей Тиши]

:Если считать, что умные книжки написаны геями, то геев уже большинство. Я оптимист и верю, что умных людей больше, чем глупых------------------------- А вот эту цитату от а ля Сустретовой я вынес с целью задать вопрос:Что Вы имели ввиду, делая такие обоснования?

[ЗОЯ ДОРОШ]

Раньше много было закрытых тем. Телепередач огромное количество, как и каналов, каждый смотрит, что ему нравится. И я не вижу засилия программ, пропагандирующих голубых. Смотрит каждый, кому что нравится.
Цензуру нельзя вернуть. Ну будут контролировать, что по ТВ показывать, а интернет
27.08.2010 13:28

[ЗОЯ ДОРОШ]

Татьяна, прочитайте хоть одну книжку про гомосексуальность///////ВОТ УЖ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КАЖДЫЙ СМОТРИТ И ЧИТАЕТ ЧТО ЕМУ НРАВИТСЯ ДА ЕЩЕ И ПРОПАГАНДИРУЕТ.

[Сидоренко]

Про гомосеков (любителей свободы выбора типа Максима )уж точно *читать не интересно!!!! Как ГРЕХ не называй он остается ГРЕХОМ!!!

[Das Ich]

На мой взгляд тема изжила уже себя окончательно, давайте предоставим слово словарю по сексопатологии, итак читаем мы, гомосексуализм, он же педерастия, уринизм, софизм (женский и мужской) есть психосексуальное расстройство, сопровождающегося нарушениями в объекте выбора полового влечения, практически все гомосексуалисты страдают истиройдной или половой психопатийей или гебойдной шизофренией, если хотите книги научные, читайте Рихарда фон Крафт-Эбинга "Половые психопатии", З.Фрейда "Недовольство культурой", где он научно доказывает, что гомосексуализм обычная сексуальная перверзия (парафилия), которая возникла из-за нарушений на сексуальной стадии развития человека, Э.Берн "Введение в психиатрию", где им подробно описывается этиология и патогенез гомосексуализма.

[Das Ich]

гомосексуализм более того занесен в МКБ-10 - международный классификатор самотических и психических расстройств.

[Das Ich]

поэтому на научном и официальном уровнях гомосексуализм - это психические расстойство

[Сидоренко]

Спасибо, что разъснили "великим" психологам Наталье и Максиму, что это все таки психопатология, а не норма!!!;-)

[Елена Сашн]

Ранее писали о неприятии фашизмом гомосексуализма потому ТОЛЬКО, что он отличается от нормальных половых отношений. Так вот, фашизм, как ни *покажется некоторым дикостью, направлен на выживание одной нации .Таким образом, половые отношения не имеющие в результате продолжения рода , конкретно, угрожают выживанию нации. Что касается ЭКО и прочих "достижений" науки, то, конечно, можно с большой натяжкой их рассматривать как возможность завести ребенка, но.... это, скорее крайность, которая уже возводится в норму. Безусловно, пропаганда гомосексуализма будет иметь свои разрушительные плоды, в первую очередь, НА СОЗНАНИЕ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ, и, как следствие на их выбор сексуальной ориентации.

[Елена Сашн]

уже цитировал исследования, которые явно показывают, что даже сексуальная ориентация родителей не влияет на сексуальную ориентацию детей из их семей Вы меня абсолютно не убедили. Что касается тирании, то, традиционно, она нуждается в воинах. Соответственно, вывод - женщины должны и мужчины быть *здоровыми и рожать здоровое потомство. Я, честно говоря, не нацистка, но кактегорически возражаю против пропихивания в НЕОКРЕПШИЙ ПОДРОСТКОРВЫЙ МОЗГ идей МИРОВОГО гомосексуализма.(sc)

[Сидоренко]

Максим, я не страдаю психическими растройствами. Если вы считаете *гомосексуализм нормой, ответе на прямой вопрос: Вы гомосексуалист? По Вашему мнению, в этом нет ничего порочного. Пожалуйста, ответе!

[Сидоренко]

Понятно, спасибо! А я вот недавно прочла о пользе курения, тоже очень убедительно!!!

[Наталья С]

И что курить начали? А то по ТВ много пропаганды курения...
Вообще-то тема превратилась в бред.

[Елена Сашн]

Максим и Наталья. Я больше доверяю личному опыту, чем нынешней науке, тем более, что научные выводы меняются в угоду существующей политчтсекой коньюнктуре. *Так вот - ребенок, как губка впитывает в себя все, что его окружает. Не раз наблюдала. и для вас, наверно, не новость, что малыш полностью повторяет мимику, лексику и даже пластику движений родителей. Причем, совершенно неосознанно. Если вы, Максим, пишете, что в семье с нетрадицинной ориентацией ребенок НЕ унаследует эту самую ориентацию, то он унаследует все ужимки, лексику и прочие телодвижения, свойственные этим людям. Надеюсь, вы понимаете, о чем я. И уже окружающие станут его воспринимать, как представителя меньшинства.

[Наталья С]

Елена, и как в Вашем личном опыте существует гомосексуальность, -изм? (md) Есть явления, которые лежат вне опыта. Как Вы с ними?

[Елена Сашн]

Наталья, вот чему я удивляюсь, так это, либо, Вашему непониманию текста, либо намеренному искажению смысла. Что касается ужимок и кривляний, то этого более, чем достаточнов ящике. Вы не согласны?

[Наталья С]

Я смотрю интересные передачи и каналы. Там нет ужимок и кривляния, там есть интересные передачи, качаю фильмы из инета, и никто не может навязать мне, что смотреть, а что нет. А у Вас не так?

[-Olga]

Ой, Вита, в двух словах не ответишь. Почитайте тему, пожалуйста. Я уже все очень и очень детально описал.
Трусость обыкновенная. Так же как и Наталья не хочет отвечать н а это вопрос, Максим изворрачивается, как змея в бамбуковой трубке.

[Наталья С]

Ольга, я считаю инфантилизмом, когда человек считает, что все его интересы должны удовлетворяться другими людьми. Типа, скажите, что Вы думаете, но только так, чтобы мне было понятно, а как сделать мне понятно - сами догадайтесь.
Читайте тему, нет ни одного изворачивания ни у меня, ни у Максима. Просто Вы не хотите видеть ответ

[-Olga]

Наталья, и у вас, и у Максима спрашивали неоднократно конкретно об отношении к гомосексуализму, но вы так и не ответили. Ответы типа "ой, это так сложно", или, "я уже об этом писал" - не в счет, потому что я читала всю тему с самого начала. Ничего конкретного Маким не писал. Он просто защищает гомиков, как и вы.
Большинство людей тут пишут, что они понимают, у каждого есть свобода выбора, и ее надо уважать, но оговориваются, что считают гомосексуализм патологией и против его пропаганды. А вот Максим и вы, Наталья, на вопрос Виты "чего-то не поняла: Вы что положительно относитесь к гомосексуализму?" ответить не в состоянии (или боитесь).
Ине надо ссылаться на сложность, на черно-белое и цветное. Тут ответ может быть либо да, либо нет.

[Елена Сашн]

смотрю интересные передачи и каналы. Там нет ужимок и кривляния, там есть интересные передачи, качаю фильмы из инета, и никто не может навязать мне, что смотреть, а что нет. А у Вас не так? * Вы -да, не смотрите ужимок и кривляний, я - тоже, а дети еще НЕКРИТИЧНО воспринимают окружающую действительность и их сознанием достаточо легко манипулировать

[Дима Нужн]

Из всего можно понять что Наталья и Максим положительно относятся и гомосексуализму чего здесь Ольга не понятно. Видно как белый день.

[Наталья С]

но оговориваются, что считают гомосексуализм патологией и против его пропаганды.
Извините, но для тех, кто в танке. Я не считаю гомосексуализм патологией, потому что руководствуюсь в жизни не фантазиями, а ориентируюсь на МКБ-10, профессия у меня такая. И я не вижу пропаганды гомосексуализма, и считаю тех людей, которые верят, что кому-то нужна пропаганда геев, инфантильными.
Так понятнее?

[Дима Нужн]

Нет они не прикидываются в только выражают с намеками кто понял тот понял в кто нет на того и суда нет

[Наталья С]

Дима, Ольга, попробуйте не только писать, но еще и читать. И супер будет, если еще и подумать получится

[-Olga]

Я не считаю гомосексуализм патологией, потому что руководствуюсь в жизни не фантазиями, а ориентируюсь на МКБ-10, профессия у меня такая.
а если МКБ кто-нить изменит, вы опять на него ориентироваться будите? Как насчет собственного мнения?
У Дмитрия (Das Ich) напр. образование получше будет, и он все-равно считает гомосексуализм патологией. К чему бы это? Может у него лучше развита способность думать самостоятельно?

[Елена Сашн]

И я не вижу пропаганды гомосексуализма, и считаю тех людей, которые верят, что кому-то нужна пропаганда геев, инфантильными. * Наталья, вы считаете, что сексросвет, где школьникам втискивается в мозг нормальность однополых семей - НЕ пропаганда? Тогда что ЭТО?
Я пришла к твердому убеждению, что у вас нет своих детей, поэтому эта тема для вас риторическая. И насчет инфанитилзма, это ще как посмотреть. Обычно, инфантильные люди боятся выглядеть непрогрессивными. А сейчас, очень прогрессивно поддерживать одноподую "любовь"

[Наталья С]

а если МКБ кто-нить изменит, вы опять на него ориентироваться будите? Как насчет собственного мнения?
У меня оно совпадает с МКБ/ Если изменят, поеду туда, где действует DSM-IV, в Европу, например.

[Наталья С]

Наталья, вы считаете, что сексросвет, где школьникам втискивается в мозг нормальность однополых семей - НЕ пропаганда? Тогда что ЭТО?
У нас в городе, насколько я знаю, нет секспросвета, и я не знаю, где он есть

[Наталья С]

Может у него лучше развита способность думать самостоятельно?
Думать самостоятельно - это так, как думает РПЦ? Мое думание не обязано совпадать с Вашим, и наоборот.

[-Olga]

Думать самостоятельно - это так, как думает РПЦ? Мое думание не обязано совпадать с Вашим, и наоборот.
Причем здесь РПЦ?

[Елена Сашн]

У нас в городе, насколько я знаю, нет секспросвета, и я не знаю, где он есть

А у нас БЫЛ, но, молодцы родители обратились в суд и выиграли его. Вот и нет сейчас в городе этого "счастья" А там на занятиях " учили" меняться партнерами, причем, не важно какого пола твой партнер, лишь бы был. Лично я на вас не нападаю, а хочу, просто, понять, что движет вами.

[Наталья С]

Ольга, то, что Вы называете самостоятельным думанием (по крайней мере, в этой теме), часто еще называется стереотипами и предрассудками. ИМХО

[Дима Нужн]

Ольга можно много думать, много воды словестной литьи тем самым показаться умным. А можно выразить одним словом и всем будет понято. Кратость сестра таланта.

[-Olga]

Наталья, это вы так считаете, а если я считаю ваше "думание" стереотипом? Кто нас рассудит, кто прав, кто нет?

[Наталья С]

Нет, предрассудок - это
1. что гомосексуализм можно распространять через пропаганду.
2. что гом-зм = педофилия.
3. что гом-зм = патология и проч.

[Наталья С]

Кто нас рассудит, кто прав, кто нет?
Никто. У меня, по крайней мере, нет потребности, чтобы кто-то кого-то признавал правым.

[-Olga]

Никто. У меня, по крайней мере, нет потребности, чтобы кто-то кого-то признавал правым.
Сегодня 19:37
ну да, ну да, вы и так считаете себя правой...

[Елена Сашн]

. что гомосексуализм можно распространять через пропаганду. Ув.Наталья, это не предрассудок, а реальность жизни. Я вам ранее писала, что у нас в городе это "преподавалось " массово в школах, пока родители не запретили через суд. Если это НЕ пропаганда. тогда ЧТО это? Какой там предрассудок,,.

[-Olga]

я считаю, что имею право на свое мнение. А Вы как считаете?
несомненно, а я считаю, что имею право на свое мнение, а вы как считаете?

[Наталья С]

Елена, а раньше, лет всего 60 назад считалось, что афромериканцы - промежуточное звено между обезьяной и человеком :-(

[Наталья С]

Если вопрос про секспросвет, то считаю, что это просто неудачная калька полового просвещения с США, которая к нашей действительности не подходит. Удовлетворены?

[Елена Сашн]

Насчет сексросвета. А кальку то где взяли? Что значит - неудачная? И, вообще, что американцу хорошо, то русскому без надобности.

[Наталья С]

Кальку взяли в США, перевели и решили пускать. По-моему, все понятно из моего ответа. Если интересно мнение людей про половое просвещение, откройте тему.

[-Olga]

Если интересно мнение людей про половое просвещение, откройте тему.
такая тема уже была, или есть где-то на этом форуме

[Наталья С]

Была про Ювенальную юстицию, по-моему. Это все-таки другое. А про половое просвещение и мне интересно. Опыт работы подсказывает, не хватает у нас его, но вот форма остается вопросом.

[Елена Сашн]

Если интересно мнение людей про половое просвещение, откройте тему. Наталья, как многие родители сделали для себя вывод, у них это половое просвещение ассоциируется с растлением и *ПРОПАГАДНОЙ однополых отношений. И, кстати, не припомню, чтобы в обществе была неудовлетворенная потребность в этом половом воспитании. Оно, конкретно, НАВЯЗАНО,

[Наталья С]

Елена, последний комментарий про это. Подростки не обладают информацией ни про предохранение, ни про разницу между влюбленностью и любовью, ни про ценность своего тела, ни про пути передачи ВИЧ. Это в наше-то время. В семье об этом не принято говорить у большинства.
Остальное смогу высказать в отдельной теме

[Екатерина К]

Но как же они *стесняются признаться в том,что они гомосексуалисты!Якобы просто защищают их права.Борцы за справедливость.(H) Так НАГЛО утверждать,что они традиционной ориентации. Все таки правы были Сергей Тишин и Валентин Парфентьев,разговаривая с ними другим языком.Потому что,видимо,гомосексуалисты понимают только такой язык. Кстати,на лицах обеих дам - печать порока.Не находите?

[-Olga]

Кстати,на лицах обеих дам - печать порока.Не находите?
Екатерина, вы перегибаете палку...